RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#26 von bertr2d2 , 20.03.2017 09:39

Hallo Rainer,

Zitat

@ Gerd, war heute mal in deiner Heimat..zum Shoppen in der Halle.


ich war auch kurz da - habe aber nix für mich gefunden Technik wird wenig verkauft bzw. präsentiert.
Ich werde bei der nächsten Modellbahnbörse in Karben im September mal wieder einen eigenen Stand aufbauen und all meine Projekte zeigen

Gruß

Gerd


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#27 von Tamael ( gelöscht ) , 22.03.2017 12:09

Hallo Gerd,

wie sieht es eigentlich mit der Entwicklung des Boosters aus? Bin daran immernoch brennend interessiert

Viele Grüße
Tamael


Tamael

RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#28 von bertr2d2 , 22.03.2017 12:28

Hallo Tamael,

Zitat

Hallo Gerd,

wie sieht es eigentlich mit der Entwicklung des Boosters aus? Bin daran immernoch brennend interessiert


die neuen Platinen sind angekommen. Ich warte noch auf ein paar Bauteile die im Laufe der Woche kommen
sollten. Kurz: es geht voran.

Gruß

Gerd


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#29 von DigitalBw , 22.03.2017 22:49

Hallo Forum,
hallo Gerd,

freue mich zu hören, dass die Platinen bald verfügbar sind. Meine IBT-Module und die Displays sind auch unterwegs, Autofuse-Platine ist fertig.
Sobald du die Platinen frei gibst würde ich dir gerne 2-3 abnehmen.
Das wird eine tolle Erweiterung zur "Banane".

Danke für deine super Arbeit - mach bitte so weiter !!!!!!!

Gruß Rainer


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#30 von Minok , 22.03.2017 23:39

Was genau bring AutoFuse das nich schon in der Booster Lösung mit drin ist? Ich denke das der Booster bei einem programmiertem Stromniveau selbst begrenzt.


--
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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#31 von DigitalBw , 23.03.2017 13:42

Hallo Minok,

ich will einmal versuchen den Nutzen von Autofuse zu beschreiben.
Je größer eine Anlage wird um so größer ist der Strombedarf den die meisten Zentralen nur beschränkt liefern können.
Deshalb werden Anlagen mit zunehmender Größe in Versorgungsabschnitte aufgeteilt (siehe auch "Einspeisung des Fahrstroms") und mit sogenannten Boostern versorgt.
Damit ist auch sichergestellt, das innerhalb des Boosterabschnittes kein zu großer Strom fließt. Jedoch steigen mit der Anzahl der Booster auch die Kosten nicht unerheblich und bei älteren Varianten treten gelegentlich auch Probleme an den Trennstellen auf (Masseproblem).
Hier kommt jetzt Gerds Super-Booster zum tragen. Günstig in der Anschaffung und leistungsstark genug um auch eine größer Anlage zu versorgen.
Ein Nachteil wie bei allen so starken Boostern, es steht der gesamte Strom auf einmal zur Verfügung.
Das heißt bei einem Kurzschluss fließt je nach Einstellungen der gesamte Strom bis zum Ansprechen der Sicherung (elektrische Schweißgeräte funktionieren auch so!). Dies kann schon mal Räder und Schienen beschädigen.
Um hier wieder auf kleinere Stromstärken zu kommen kann man so etwas wie die Autofuse benutzen. Hier wird der Strom des Boosters in mehrere Stromkreise (Boosterabschnitte) verteilt und kann den Erfordernissen der Anlage entsprechend eingestellt werden.
Das bedeutet z.B. 12 A vom Booster werden in 4 mögliche Versorgungsabschnitte a z.B. 3A (dies kann für jeden der 4 Abschnitte getrennt eingestellt werden) aufgeteilt und überwacht.
Heißt, ich habe einen Booster für alles, keine Probleme an den Trennstellen und kann trotzdem den Strom in jedem Abschnitt so einstellen und überwachen wie es für meine Anlage richtig ist. Nebenbei schaltet Autofuse bei einem erkannten Kurzschluss nur den Abschnitt ab, in dem er statt findet. Zusätzlich kann er danach über einen Digitalbefehl wieder zurückgesetzt werden.
Da für mich die Sicherheit meines rollenden Materials (Spur N ist da etwas empfindlicher) sehr wichtig ist, halte ich die Erweiterung von Gerds Super-Booster durch die Autofuse für absolut sinnvoll.

Ich hoffe dir damit geholfen zu haben.

Gruß

Rainer


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#32 von bertr2d2 , 23.03.2017 13:46

Hallo Minok,

Zitat

Was genau bring AutoFuse das nich schon in der Booster Lösung mit drin ist? Ich denke das der Booster bei einem programmiertem Stromniveau selbst begrenzt.


in gewisser Weise hast Du recht - die Abschaltung ist redundant. Aber der mfx/Link-Booster kann nur gesamt abschalten, während Du Autofuse segmentweise einsetzen kann.

Gruß

Gerd


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#33 von Minok , 23.03.2017 19:28

Danke Rainer und Gerd,

Die Erklärungen verstehe ich. Die Logik der Strombegrenzung ist klar; habe keine Interesse mit meinem Rädern an den Gleisen in Plasma zu verwandeln.

Also im Prinzip, kann man pro Stromkreissegment eine solchen Super Booster benutzen, und ihn dann auf, sag mal, 3A begrenzen, so wie ein Märklin Booster ähnlich funktioniert. Mehrere Märklin Booster zu besorgen ist natürlich teuer.

Den Super Booster auf 3A zu begrenzen verschwendet eine menge Kapazität des einzelnene Super Boosters, und führt unnötig zu mehreren Super Boostern.

Das AutoFuse ermöglicht die volle Ausnutzung eines Super Boosters und gleichzeitig die Sicherheit von getreten und Strombegrenzten Segmenten, wo man nur 1x Super Booster und 1x AutoFuse besorgen muss im Gegensatz zu (sagen wir mal) 4x Super Booster.

Also muss sein das der AutoFuse billiger ist als 3x Super Booster.

Habe ich das richtig?

Ich nehme an das AutoFuse Segmente auch per mechanischen Knopfdruck Reset fähig sind?

Also während wir warten das Gerd die neue SuperBooster Platinen testet... gehe ich auf die such nach AutoFuse....


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#34 von DigitalBw , 23.03.2017 20:09

Hallo Minok,

Die Autofuse ist von Stefan Krauß und es gibt einen Link in Gerds Beitrag #4 hier im Thread.
Die passende Platine gibt es im shop von Sven Brandt ab Ende März - digital-bahn.de

Gruß Rainer


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#35 von Minok , 23.03.2017 20:42

Danke Rainer,

Habe sie gefunden. http://skrauss.de/modellbahn/autofuse/index.html
Nun nachdenken: Bestellen oder doch mehrere SuperBooster bauen und auf 3A begrenzen.

AutoFuse Platinen: 25€ + versand nach USA
AutoFuse WeichEi PIC: 3€
AutoFuse - teile für alle Platinen : 42€ (komischer weise kosten die meisten teile MEHR in USA, also aus Deutschland schicken lassen )
------------
~ 70€ plus zeit das alles zusammen zu bauen ... da kann ich schon 1-2 mehr SuperBooster bauen.


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#36 von bertr2d2 , 23.03.2017 21:14

Hallo Minok,

Zitat

Danke Rainer,

Habe sie gefunden. Nun nachdenken: Bestellen oder doch mehrere SuperBooster bauen und auf 3A begrenzen.

AutoFuse Platinen: 25€ + versand nach USA
AutoFuse WeichEi PIC: 3€
AutoFuse - teile für alle Platinen : 42€ (Muss ich bie DigiKey in USA mal sehen was Preise hier sind)
------------
~ 70€ plus zeit das alles zusammen zu bauen ... da kann ich schon 1-2 mehr SuperBooster bauen.


zwei Punkte:
1. es ist noch nicht 100% gesichert, das der mfx-Link/Booster funktioniert. Also vorerst Finger weg vom Bestellknopf
2. ich weiss nicht , wie sich der IBT-2 verhält, wenn sich die Signale von 2x IBT-2 zusammen treffen.
Die Gleisbox z.B. ist da sehr empfindlich, wenn sie auf der Ausgangsseite auf einen weiteren Booster-Ausgang trifft. Im einfachsten Fall schmort die H-Brücke der Gleisbox durch.

D.h. die zentrale Lösung mit einem 10A IBT-2 z.B., wenn sie denn funktioniert, ist zusammen mit Auto-Fuse IMHO die sichere Lösung.

Gruß

Gerd

PS: Es geht weiter ...

[img=https://github.com/GBert/misc/raw/master/mfx-link/pictures/mfx-booster_and_link_build_up1_s.jpg][/img]


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#37 von bertr2d2 , 11.04.2017 13:37

Hallo,

ich wollte hier kurz den aktuellen Stand durchgeben. Der reine Booster (IBT-2) funktioniert nach geringer Modifikation des Schaltung soweit - ich kann erfolgreich eine Lok mit der MS2 über Gleisbox -> Booster steuern - durch eine einfach Brücke auch ohne PIC-MCU. Teil eins also erfolgreich

Aber das Rückspeisen des mfx-Signals funktioniert noch nicht. Hier ein Osci Bild dazu:

[img=https://github.com/GBert/misc/raw/master/mfx-link/pictures/mfx-fault01_s.png][/img]
Zur Erläuterung:
Channel 0: das gewonnene und aufbereitete Signal vom Booster incl mfx aus dem LM393 Komperator. Das gestauchte Signal etwas links der Mitte (5.5ms - 7.5ms) ist der mfx Träger
Channel 1: das Signal der Gleisbox (hier sollte mfx aufmodelliert werden - ist es aber nicht)
Channel 2: vor Gleichrichter Dioden - auch hier fehlt das Signal
Channel 3. nach der Transistorstufe incl. der Lastwiderstände - hier ist das mfx-Signal noch schwach zu sehen

Ich bin guter Dinge das ich das Aufprägen des mfx Signals sprich mfx Rückmeldung auch noch hin bekommen werde. Es bleibt spannend

Gruß

Gerd


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#38 von bertr2d2 , 20.04.2017 13:54

Beitrag gelöscht


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#39 von speedy200 , 20.04.2017 14:25

Hallo Gerd,

Danke für das Schemabild.
Ist der mfx BoosterLink rein für die Rückmeldung da, oder wird dieser auch für die Datenaufbereitung zwischen Gleisbox und IBT2 benötigt?
Der IBT2 ist ja rein als Verstärker gedacht. Wird bei dieser Konstellation auch ein Kurzschluß an die Zentrale gemeldet?

Danke.

Grüße
speedy


Märklin, C-Gleis, Intellibox, Bastler...


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#40 von bertr2d2 , 20.04.2017 14:35

Hallo speedy200,

Zitat

Hallo Gerd,

Danke für das Schemabild.
Ist der mfx BoosterLink rein für die Rückmeldung da, oder wird dieser auch für die Datenaufbereitung zwischen Gleisbox und IBT2 benötigt?

korrekt - das Signal wir auch aufgearbeitet für den IBT-2.

Zitat

Der IBT2 ist ja rein als Verstärker gedacht. Wird bei dieser Konstellation auch ein Kurzschluß an die Zentrale gemeldet?


Im ersten Schritt nicht, aber das kann relativ einfach nachgeholt werden. Der mfx-Booster/Link hat auch eine serielle Schnittstelle, über die man so etwas relativ leicht (auch später) realisieren kann. Ansonsten ist aber eher AutoFuse das Mittel der Wahl (ohne Rückmeldung).

Gruß

Gerd


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#41 von DG1FBP , 22.04.2017 13:32

Kleine Info, wenn man, so wie ich nach IBT-2 sucht findet man den so gut wie nicht, sucht man nach BTS7960 findet man zumindest eine Platine, die der, die Gerd auf seinen Bildern zeigt gleicht.
Vermutlich ist das die Bezeichnung der beiden H-Brücken


Gruß Michael


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#42 von Rainald Adamski , 23.04.2017 12:35

Hallo zusammen,

unter dieser Adresse wurde der IBT-2 bei ebay angeboten.
http://www.dhgate.com/product/ibt-2-smar.../387375052.html
leider ausverkauft.

Das Teil was Dieter ausgegraben hat (BTS7960) scheint identisch zu sein, ist aber deutlich teurer. Aber was soll's.
@Gerd
Ist der BTS7960 verwendbar, oder gibt es noch andere Alternativen?


Beste Grüße aus Neuss

Rainald


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#43 von DG1FBP , 23.04.2017 13:18

Na Rainald, in dem von Dir verlinkten Beispiel, taucht aber auch genau die BTS7960 Bezeichnung in der Artikelbeschreibung auf..


Gruß Michael


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#44 von bertr2d2 , 23.04.2017 13:35

Hallo,

es gibt verschiedene Quellen für die IBT-2-Klone. Aber momentan werden sie am günstigsten über ebay angeboten:
Stichwort "double BTS7960 - Artikelstandort "Weltweit"

Aber nochmals zur Klarstellung: momentan funktioniert das Rückspeisen des mfx-Signal noch nicht vollständig. Ob es jemals zu vollsten Zufriedenheit funktionieren wird ist noch unklar.

Wer auf mfx-Rückmeldung verzichten kann, kann auch folgende Schaltung schnell und preiswert auf einem Stück Lochraster-Platine aufbauen:


Autofuse oder ähnliches ist aber IMHO Pflicht, denn die Schaltung hat keine Kurzschlussabschaltung.

Wer will, kann auch auf diese Schaltung verzichten und den IBT-2 direkt anklöppeln. Dann muss man aber an die Eingeweide der Gleisbox ran:
http://forum.rocrail.net/viewtopic.php?f...it=gleisbox+can

Sollte jemand die obige Schaltung anwenden bzw. den IBT-2 direkt anbinden, wäre ein Erfahrungsbericht über das Forum hier wünschenswert.


Gruß

Gerd


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#45 von Rainald Adamski , 23.04.2017 19:12

Hallo Michael,

klar, aber ob der mechanische Aufbau identisch ist, konnte ich nicht erkennen.

Und, prima, Gerd hat noch preiswerte Angebote verlinkt, besten Dank dafür.


Beste Grüße aus Neuss

Rainald


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#46 von Minok , 24.04.2017 20:35

Zitat


Anbei nochmal eine Prinzip-Skizze (BPi und CS2.exe kann man auch durch MS2/MS1(!) ersetzen bzw. ergänzen) :



Ich habe auch mal eine kleine Tabelle zu den Kosten (ohne Gleisbox) mit eingebaut. BTW: die Preise sind incl. Versand.
Wenn man bedenkt, was andere für das reine CAN-Interface verlangen kann man schon ins Grübeln kommen

Gruß

Gerd

PS: Wer schon ein IBT-2 besitzt und testen möchte kann sich bei mir melden. Ich kann am WE vielleicht ein paar Platinen und Boards zusammen stellen. Aber das Ganze ist noch wirklich im Alpha-Stadium ...




Wenn da noch die AutoFuse mit in die Skizze gebracht wird, und wo die MS2 dan noch angeschlossen wird....?

Stimmt das so?




Ich habe den Banana-Pi, die IBT-2, Gleisbox und MS2, und die AutoFuse teile sind alle von Deutschland unterwegs.

Fehlt also nur noch das mfx/Booster Link und die Banana-Pi daughter card.
Und das18v/10a Netzteil - gibts da ein bevorzugtes?


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#47 von bertr2d2 , 25.04.2017 00:15

Beitrag gelöscht


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#48 von DG1FBP , 25.04.2017 20:50

und wenn ich keine 10A brauche, reicht doch zur Versorgung auch ein Netzteil mit 3A oder im Bedarfsfall 5A..
mein IBT-2 ist unterwegs, mit der Platine warte ich dann noch einen Moment..


Gruß Michael


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#49 von bertr2d2 , 26.04.2017 09:16

Hallo Michael,

Zitat

und wenn ich keine 10A brauche, reicht doch zur Versorgung auch ein Netzteil mit 3A oder im Bedarfsfall 5A.
Mein IBT-2 ist unterwegs, mit der Platine warte ich dann noch einen Moment.


mit einer geringeren Stromstärke funktioniert es natürlich auch. Und die 10A sind nur eine gefühlte Grenze. Der IBT-2 schafft mit aktiver Kühlung auch mehr. Aber ich werde als Teppichbahner nie mehr als 10A Ampere brauchen ...

Gruß

Gerd


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RE: Preisgünstiger Gleisbox Booster incl. mfx Feedback

#50 von DG1FBP , 27.04.2017 16:37

Hallo Gerd,
braucht man das kleine Display auch, damit alles schön "technisch" aussieht ??


Gruß Michael


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