RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#1 von sebi0410 , 10.04.2014 19:25

Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem mit einem Loksound V4 M4 mit 21pol. Schnittstelle, welcher in eine BR290 Art.Nr.: 37900 eingebaut werden soll.

Decoder ist aufgesteckt, das V90 Soundprojekt für M4 ist aufgespiel. AUX 4 ist im Stand und während der Fahrt aktiviert. Lastregelung ist ausgeschaltet.

Ohne Sound fährt die Lok auch wunderbar, doch sobald ich im Stand den Sound aktiviere, egal welchen, fährt die Lok an und dann halt langsam weiter.

Was habe ich hier falsch gemacht?

Lokprogrammer ist vorhanden.


Gruß
Sebastian


 
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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#2 von DiegoGarcia , 10.04.2014 19:50

Zitat von sebi0410
Lokprogrammer ist vorhanden.



Hallo Sebastian,

- verhält sich die Lok so auch wenn Du eine Soundfunktion über den LokProgrammer aktivierst?
- Oder nur an der Digitalzentrale?
- Mit welchem Protokoll?
- Gibt es Loks an Deiner Digitalzentrale, die unter anderem Protokoll aber mit der MM2/DCC-Decoderadresse Deiner 290 eingetragen sind, und die auf "Fahren" stehen?
- Defekter Spielstand Deiner Digitalzentrale?
- Lautsprecher falsch angeschlossen / versteckte Lötbrücke zwischen Lautsprecher/Motoranschluß (kann ja eigentlich nicht)?
- Zeigt sich das Phänomen auch bei angenommenem Gehäuse (manche LS4-M4 können unfreiwillig Kontakt mit dem DSS-Stecker nach oben zum Gehäuse der 290 entwickeln)?

Wir brauchen ein paar mehr Infos...

Ciao
Diego


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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#3 von sebi0410 , 10.04.2014 19:58

Zitat von DiegoGarcia

Zitat von sebi0410
Lokprogrammer ist vorhanden.



Hallo Sebastian,

- verhält sich die Lok so auch wenn Du eine Soundfunktion über den LokProgrammer aktivierst?
Die Lok verhält sich am Lokprogrammer so. An einer Zentrale habe ich noch nicht getestet.
- Oder nur an der Digitalzentrale?
- Mit welchem Protokoll?
Protokoll DCC
- Gibt es Loks an Deiner Digitalzentrale, die unter anderem Protokoll aber mit der MM2/DCC-Decoderadresse Deiner 290 eingetragen sind, und die auf "Fahren" stehen?
Nein bei Testfahrt über Lokprogrammer aufgetreten
- Defekter Spielstand Deiner Digitalzentrale?
Nein, da bisher nur auf Lokprogrammer getestet
- Lautsprecher falsch angeschlossen / versteckte Lötbrücke zwischen Lautsprecher/Motoranschluß (kann ja eigentlich nicht)?
Sind Korrekt angeschlossen
- Zeigt sich das Phänomen auch bei angenommenem Gehäuse (manche LS4-M4 können unfreiwillig Kontakt mit dem DSS-Stecker nach oben zum Gehäuse der 290 entwickeln)?
Lok ist noch geöffnet, da Testfahrt

Wir brauchen ein paar mehr Infos...

Ciao
Diego




Habe den Decoder mal auf Werkseinstellungen gesetzt und werde berichten.


Gruß
Sebastian


 
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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#4 von sebi0410 , 10.04.2014 20:00

Der Reset hat nichts gebracht.

Immer noch das gleiche verhalten.

Zum test muss ich noch sagen, dass das Phänomen auch mit dem Original lautsprecher auftrat. Jetzt sind die 2 Ø16mm LS verbaut.


Gruß
Sebastian


 
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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#5 von DiegoGarcia , 10.04.2014 20:07

Hallo Sebastian,

- Wechsel mal das Protokoll auf MM2 oder mfx...
- Decoder auf Decoderprüfstand stecken. Oder mal andere Lok.
- Hast Du alle 4 CVs für die Lastregelung auf 0?

Aber so ganz kann ich mir das nicht erklären.

Halte mal: meine 37900 hat noch die alte allererste Platinenversion drin: da braucht es kein AUX4 in Fahrt und Stand. Nimm das mal raus und teste dann nochmal.

Viele Grüße
Diego


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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#6 von sebi0410 , 10.04.2014 20:37

Hallo,

die Lok fährt auch ohne das AUX4 immer aktiv ist. Leider ist das Problem mit dem Sound immer noch.

Auch mit der Mobile Station 2 im MFX Format. Die Lok meldet sich korrekt selbst an. Aber auch hier das gleiche, sobald ich den Sound im Stand aktiviere fährt die Lok los.
Emittiert die Endstufe hier eventuell Störsignale auf die Steuerplatine?

Was kann das denn blos sein??? :

Update: In einer anderen Lok tritt das Problem nich auf! Sound an =》 Lok fährt nicht los. Also kann es am Decoder nicht liegen.


Gruß
Sebastian


 
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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#7 von DiegoGarcia , 11.04.2014 06:37

Hallo Sebastian,

dann schau Dir bitte nochmal die Verkabelung Deiner Lautsprecher an. Es liegt nicht an der Zentrale und nicht am Decoder und nicht am Mapping. Entweder ist irgendeine Art von Motorregelung im Decoder noch aktiv (SUSI ?) oder der Motor bekommt Strom, sobald auch der Lautsprecher Strom bekommt. Ist der Sound denn zu hören, wenn Du ihn einschaltest?

Ciao
Diego


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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#8 von sebi0410 , 11.04.2014 09:05

So, leider hat auch eine Nacht darüber schlafen nichts gebracht.

Habe die LS Kabel direkt am Decoder abgelötet. Jedoch ist es immer noch das gleiche. Sobald ich irgendeinen Sound abspiele fährt die Lok so lange der Sound Läuft (auch ihne Lautsprecher).

Da muss doch an der Platine in der Lok noch etwas faul sein. Der Decoder bekommt nur Kontakt über die 21pol. Schnittstelle und hat keinen weiteren, auch nicht versehentlich über die Bauteile.

Bin Ratlos


Gruß
Sebastian


 
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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#9 von Wracker , 11.04.2014 09:22

Hallo

Ist auch noch ein Projekt von mir, wird vermutlich vorgezogen.
Ist aber eine 37901 (auch mit alter Platine), in den ich der, der Esu Loksound v4 M4 seinen Dienst antreten wird.
Werde mich melden sollte das gleiche Problem auftauchen oder nicht. Alle Komponenten liegen schon zuhause bereit. ops:

MfG Gilles
Meine Analge Bonn


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So muss ein Putzzug aussehen, dann klappt es auch mit der MoBa.

PS: Sollte ein Bild in einem Beitrag verloren gegangen sein, bitte eine PN an mich.


 
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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#10 von DiegoGarcia , 11.04.2014 12:50

Zitat von sebi0410
Da muss doch an der Platine in der Lok noch etwas faul sein. Der Decoder bekommt nur Kontakt über die 21pol. Schnittstelle und hat keinen weiteren, auch nicht versehentlich über die Bauteile.



Hallo Sebastian,

wenn es an der Platine liegt: gibt es denn Beschädigungen an der mtc-Schnittstelle auf der Platine? Die Platine hat ab Werk keinerlei Lötpads für die Lautsprecher, da darf also nix vom mtc-Stecker abzweigen.

Gegenprobe mit anderem Sounddecoder?

Viele (ebenfalls ratlose) Grüße
Diego

PS: meine 37900 mit Mä-Insolvenz-Sounddecoder (BR 21 verhält sich normal.


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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#11 von Mattlink , 11.04.2014 16:23

Hallo,

ich würde die Lok mal mit einen anderen Decoder testen. Und auch den Decoder mal in einer anderen Lok. Vielleicht hat auch einfach der Decoder einen Knacks?

Grüße,

Matthias


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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#12 von sebi0410 , 11.04.2014 16:23

Hi,

also an der Platine sehe ich nichts. Der Lautsprecher ist direkt an dem Decoder angelötet.

Eine Gegenprobe mit einem andern MTC21 Sounddecoder zeigt das gleiche Bild.

Bin echt ratlos


Gruß
Sebastian


 
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#13 von DiegoGarcia , 11.04.2014 16:45

Zitat von sebi0410
Eine Gegenprobe mit einem andern MTC21 Sounddecoder zeigt das gleiche Bild.



Hallo Sebastian,
dann liegt es nicht am Decoder. Also Verdacht auf Defekt auf oder in der Hauptplatine. AFAIK ist die ggf. dreilagig aufgebaut. Ein Defekt im Bereich des mtc-Schnittstellensteckers liegt da nahe, muß aber nicht sein. Dazu könnte man dann als Lösung tendieren, die Lautsprecher-Schnittstellen-Füßchen am mtc-Stecker zu kappen, ist aber sehr gewagt...

Ist die Lok schon zum Entruckeln in GP gewesen? Evtl. haben die in GP noch eine csin3-Platine für Deine 290 auf Lager.

Ciao
Diego


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#14 von sebi0410 , 12.04.2014 07:35

Moin. Nein zum entruckeln war sie nicht. Irgendwie fährt die auch so Butterweich.
Habe leider keinen mSD zur Hand sonst würde ich den mal testen.
Hast Du einen Programmer, Diego? Dann könntest Du mir ja mal Deine Projektdatei zusenden.

Gruß
Sebastian


Gruß
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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#15 von Dreispur , 12.04.2014 07:51

Hallo !
Schreibe den Decoder auf neuensten Softwerupdate . Überschreiben .
Dann müsste dieser nackt sein .
Jetzt nochmal programieren , aber nicht mit einen alten Projekt sondern ein neues erstellen .
Sonst übernimmst evtuell eine falsche Einstellung bzw. überschreibst wieder alles zum alten Stand.
Der Verdacht das bei Sound abspielen eine Fahrstufe mit aktiviert ist liegt nahe .


mfG ANTON

Roco DigiSet+MMaus Rocomotin, IB 650 2.0 / IB 60500 ESU+CT-Programmer, Schalt/RMGB Dec Viessman , LDT,Roco,Lenz,LISSY,Lopi:Lenz,Tran+Sound/ESU+Sound/ Orig. Lok+Sound.anal.Trafo z.Test.WDP 7.0 u.9.2 / 2015 /RM Digikeijs / IB II /


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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#16 von DiegoGarcia , 12.04.2014 14:12

Hallo Sebastian,

in meiner 290 werkelt ein Märklin-Insolvenz-Sounddecoder mit nicht-änderbarem BR218-Projekt. Der läßt sich nicht mit dem LokProgrammer auslesen. Ist auch kein ESU sondern wie gesagt ein Märklindecoder.

Ciao
Diego


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RE: Problem mit ESU Loksound V4 M4 in MÄ BR290

#17 von Wracker , 12.04.2014 19:17

Hallo

Hab den Umbau jetzt auch durchgeführt, aber das Problem ist aber nicht aufgetreten



Läuft seidenweich in beide Richtungen, mit und ohne Sound

MfG Gilles
viewtopic.php?f=64&t=79917&start=20


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#18 von sebi0410 , 12.04.2014 19:19

Hallo Gilles. Welches Soundprojekt hast Du denn genommen. Kannst Du mir bitte mal Deine Datei zusenden?


Gruß
Sebastian


 
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#19 von Wracker , 12.04.2014 19:31

Sie haben eine E-Mail.
Hoffe dass die Datai ganz ist (Verbindungsprobleme mit dem I-Net)
Sonst werde ich die Datei nochmal versenden.
MfG Gilles


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#20 von sebi0410 , 13.04.2014 10:07

Hallo Gilles,

vielen Dank, ist angekommen. Ist das die Originaldatei von der ESU Homepage, oder hast Du etwas verändert?

Vielleicht hilft es ja weiter. Ist das die "Ruckelplatine" oder schon die "Neue"


Gruß
Sebastian


 
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#21 von Wracker , 13.04.2014 20:31

Hallo

Meine Platine sieht fast gleich aus



Nur fehlen auf meiner Platine 2 Pins :



Vielleicht ist das des Rätsels Lösung?

MfG Gilles


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#22 von DiegoGarcia , 13.04.2014 20:45

Hallo Gilles,

könnte sein, denn es sind die Lautsprecher-Pins der mtc-Schnittstelle.

Hallo Sebastian,

man kann das natürlich so lösen, ich würde aber die Füßchen unterhalt des Steckers trenne, dann könnte man den Vorgang halbwegs reversibel gestalten. Ein Kollege hier (Jörg ?) hatte dies schon mal gezeigt, ich finde den Thread dazu aber nicht mehr...

Ciao
Diego


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#23 von kalle.wiealle , 13.04.2014 22:28

Hallo Gilles...

Waren die beiden Pins schon ab Werk abgeschnitten....?
Wer hat die Lokomotive (37901) umgebaut...?


Grüsse, Kalle


 
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#24 von Wracker , 13.04.2014 22:38

Hallo

Hab die Lok gebraucht gekauft, da hatten die beiden Pins schon gefehlt.
Hab ich erst beim Umbau bemerkt.

MfG Gilles
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#25 von Jörg L. , 13.04.2014 22:59

Zitat von sebi0410
Hallo Gilles,

vielen Dank, ist angekommen. Ist das die Originaldatei von der ESU Homepage, oder hast Du etwas verändert?

Vielleicht hilft es ja weiter. Ist das die "Ruckelplatine" oder schon die "Neue"

Hallo Sebastian,
auf deinem Foto ist die alte Ruckelplatine abgelichtet. Mit ein bisschen Glück wird diese bei Märklin noch kostenfrei ausgetauscht.


Viele Grüße Jörg

- Märklin Insider - Epoche IV/V/VI, CSinus- bzw. Faulhaberantriebe
Meine Lieblinge______mä39421...Re 4/4 I im 3er-Pack"


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