[Brumfda]

Moinsen Leute!

Jetzt habe ich eine technische Frage. Welche Steigungen sind maximal hier in der BRD vorgesehen und wie steil darf maximal die Steigung auf den TGV Strecken sein? Ich glaube, ich habe mich textlich da neulich vollkommen verhauen und zum Deppen gemacht ops:

Schönen Sonntag, Felix

[GSB]

Guten Morgen Christian,

Danke für die Überarbeitung der letzten GSB Designstudie - mit den dunklen Türen sieht die nochmal gefälliger aus als mit den weißen Türen (welche doch arg ins Auge gestochen waren ).

Gruß Matthias

[Brumfda]

Moin Leute! Ein weiterer Waggonprototyp des VT 11.5 ist feritig . Das Langpaorama. Erlebnisbar mit Tanzfläche...









Der blaue Blechbereich im Panoramadach ist den Schränkchen der Bar geschuldet... Form folgt manchmal doch der Funktion . Mehr über den innenraum auf dem Trööt

[andre81]

Zitat

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Vor ziemlich genau einem Jahr schrieb ich hier unter Verweis auf die von Siemens gewonnene ÖBB-Ausschreibung (Stichwort "Super Cargo East/ West"), dass der "Megatron" - also die sechsachsige Variante des sattsam bekannten "Vectron" - kommen werde. Leider hat - wie auf der höchst informativen und sehr gut gemachten Homepage der Schweizer TT-Freunde nachzulesen - die Schweizer Eisenbahn-Revue etwas Wasser in den Wein gekippt: Es wird wohl doch keinen "Super-Vectron" geben, da "...die Erstangebote nicht den Erwartungen entsprochen hätten."

Nun gut, hier kommt mein Angebot: Der "Megatron" nicht als Co'Co', sondern in der oberbauschonenderenden Variante als Bo'Bo'Bo'.


Retusche nach einem Originalfoto mit freundlicher Genehmigung der Fa. Roco/ Modelleisenbahn Holding GmbH

Und warum im Kleid der DB und nicht der ÖBB? Ich gebe die Hoffnung auf ein Revival der "F-Kuppler" (sprich: sechs angetriebene Achsen) nicht auf, womit ich ausdrücklich reine Elektrolokomotiven im Sinn habe und keine DualMode-Typen. Denn nur solche Megamaschinen wären in der Lage, die Traktionsanforderungen für Güterzüge auf der VDE8 wie auch auf der Neubaustrecke Ulm - Wendlingen zu erfüllen. Auf die Idee, die sechs Kilometer lange und mit maximal 22 Promille geneigte "Geislinger Steige" durch eine 16 Kilometer lange Rampe mit beinahe durchgehender Steigung zwischen 24 und 31 Promille - und dazu noch in nicht begegnungsverkehrfähigen Tunnels - zu "entschärfen", muss man erst einmal kommen...


Grüße!


Christian

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Hallo Christian,

das ist ja mal wieder eine geniale Variante.
Wenn du noch mal Lust und Zeit hättest, könntest du da gerne noch mal einen IR Steuerwagenführerstand aufbauen und einen Triebkopf draus machen. Vielleicht dann mal mit dem Verkehrsrotem Fensterband wie bei DB Autozug. So wäre es dann eine optimale Zugmaschine für Alpenquerende Autoreisezüge.

[LeJaEm79]

Moin Moin



Ich möchte nochmal das Thema der Trinidad-Lackierung, wie wir sie vom ET 403 kennen, wieder aufgreifen. Felix hatte den Wunsch geäußert, auch den Avmz111 und den Apmz121 in der Trinidad-Lackierung zu sehen... nun, hier sind die beiden


Avmz111


Apmz121


Wie wir ja wissen, kam das Ende des ET 403 im InterCity-Verkehr mit der Einführung der 2. Klasse. Nun hatte sich aber die Trinidad-Lackierung durchgesetzt und stand nun vor der Frage, wie nun mit den InterCity-Wagen der 2. Klasse verfahren werden sollte. Klar war, dass diese sich farblich von den 1.Klasse-Wagen und Speisewagen absetzen sollten. Zunächst hatte man an RAL 1004 (Goldgelb) gedacht, welcher sehr gut mit dem schwarzbraunem Fensterband harmonierte. Jedoch hatte man Bedenken, dass dann die Kunden die 1. und 2. Wagenklasse miteinander verwechseln könnten... so hatte sich doch schon Goldgelb als Markierung für die 1. Wagenklasse bei den popfarbenen Schnellzugwagen durchgesetzt, und so hatte sich das Designer-Gremium letztlich auf RAL 1027 Currygelb geeinigt, der hervorragend in den Zeitgeist der späten 70er Jahre passte. Und so kamen die brandneuen Bpmz291 daher


Bpmz291


Gruß Manfred

[Cyberrailer]

Wie wäre es mit grünen Streifen für den Bpmz ?
So wie bei den SNCF Corail Wagen...

Gruß Mario

[Brumfda]

Zitat

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Ich möchte nochmal das Thema der Trinidad-Lackierung, wie wir sie vom ET 403 kennen, wieder aufgreifen. Felix hatte den Wunsch geäußert, auch den Avmz111 und den Apmz121 in der Trinidad-Lackierung zu sehen... nun, hier sind die beiden
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Wie wir ja wissen, kam das Ende des ET 403 im InterCity-Verkehr mit der Einführung der 2. Klasse. Nun hatte sich aber die Trinidad-Lackierung durchgesetzt und stand nun vor der Frage, wie nun mit den InterCity-Wagen der 2. Klasse verfahren werden sollte. Klar war, dass diese sich farblich von den 1.Klasse-Wagen und Speisewagen absetzen sollten. Zunächst hatte man an RAL 1004 (Goldgelb) gedacht, welcher sehr gut mit dem schwarzbraunem Fensterband harmonierte. Jedoch hatte man Bedenken, dass dann die Kunden die 1. und 2. Wagenklasse miteinander verwechseln könnten... so hatte sich doch schon Goldgelb als Markierung für die 1. Wagenklasse bei den popfarbenen Schnellzugwagen durchgesetzt, und so hatte sich das Designer-Gremium letztlich auf RAL 1027 Currygelb geeinigt, der hervorragend in den Zeitgeist der späten 70er Jahre passte. Und so kamen die brandneuen Bpmz291 daher
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Moin Mafred!

Ich bin sowas von geplättet! Als ich den Trööt öffnete und diese unglaublich wunderschönen Wagen gesehen habe, setzte sich das Bild mit Christians Lok zusammen. Anschließend in einer Bastelstunde für Kindergarten mit Papier und Schere -> Super gewählt die Farbe!. Ist fast das mimosengelb der Mercedes R 107 u. W116 der damaligen Zeit







Kopfkino opcorn: Kopfkino opcorn: Kopfkino opcorn:

Freue ich mich auf Beginn und Erstfahrt! Danke Euch zweien ops:

Felix

[GSB]

Hallo Manfred,

Interessante Idee mit dem 2. Klasse Waggon.

Aber ich könnte mir den besser mit blauen Streifen vorstellen, als Reminiszenz an die Schnellzug Wagen.

Gruß Matthias

[Brumfda]

Zitat

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Aber ich könnte mir den besser mit blauen Streifen vorstellen, als Reminiszenz an die Schnellzug Wagen.

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Moin Matthias!

Ich bin mir nicht sicher, welches blau zu diesem orangerot passt? Meistens klappt das eher über den Komplimentärkontrast orange blau. Oder grell und zurückhaltend. Hier geht die Koplimentärfarbe mehr ins grün....



hier wie dieses oben bereits erwähnte mimosengelb. Sehr grünstichig.


Mir fiel noch etwas ein. Aktueller ICE mit Panoramafenstern, die sich als Streifen eingebettet in die normale Karosserie im Sitzbereich fügen. Also 3 - 4 Fensterbänder ab der normalen Fensterbandunterkante bis zu einem Mittelsteg geführt. Türen und WC´s sind natürlich ohne die weite Sicht. Obwohl: Kann man mit dem Gefühl unter freiem Himmel besser entspannen ? Sofern man einen Panoramablick hat, bedarf es doch nicht der Erhöhung des Waggons wie im bekannten Panoramawagen oder? Der ganze Waggon kann wie zufor in seiner Sitzordnung genutzt werden. Wäre das mal eine interessante Designaufgabe Chrisian?

Felix

[torsten83]

Hallo,

heute mal wieder ein Modell-gewordenes Exemplar der What-if-"Freelance"-Reihe von TILLIG. Nach der DB Personenzuglok 246 in verkehrsrot und der Schwester im IC-Look folgt als dritte im Bunde eine 285 von DB Cargo.

Im Gegensatz zu ihren Personenzugschwestern ist die neue noch in Epoche V zu Hause und trägt entsprechend keine NVR-Nummer am Rahmen:

Ansonsten zeigt sie sich zumindest von der Seite der 246 schon sehr ähnlich in der Umsetzung. Hauptsächlich grenzt der große Cargo Schriftzug ihren Haupt-Tätigkeitsbereich ein.

Doch auch die Frontgestaltung hat Tillig bei der Cargo 285 etwas anders gewählt und ihr den gewohnten DB Balken verpasst, den auch die IC 246 invertiert trug. Die verkehrsrote 246 kommt hingegen mit einem etwas ungewohnten Frontbalken um die Lampen herum:


Das DB Trio aus der Startreihe



Heimlich träume ich für das nächste Jahr, das man eine Lätzchen 246 mit Reko-Wagen im IR Lack bringen wird aber das ist vielleicht selbst für TILLIG etwas zu viel Freelance

LG
Torsten

[bahngarfield]

Zitat

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Bitte nicht! Ich habe da noch einen ganz perversen Gedanken! Die E95.

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Du hast es so gewollt:




www.commons.wikipedia.org/ Seitenansicht der E 95 02/ Datum 30. August 2017, 19:51:19/ Quelle Eigenes Werk/ Urheber Rainerhaufe/ CC BY-SA 4.0

Obwohl... da man in Waiblingen kontrafaktischen Farbgebungen wohlwollend gegenübersteht - siehe 06 -, wäre dies möglicherweise sogar eine "Steilvorlage" für BRAWA.


Grüße!


Christian

[Brumfda]

Zitat

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...
Du hast es so gewollt:
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Moooiiiin Christian!

Jaaaaaaaaaaaaaaaaa. Fantastisch gelungen! ! Martialisch wie sie nun mal ist; Eine Matrone im Abendkleid . BRAWA!Guck emal do eiverbübsch...

[bahngarfield]

Hallo Manfred!

Deine Wagen sind einfach wieder nur ... Herrgott, warum haben "die da oben" das damals nicht so gemacht? Auch die Idee, über die Farbe der Einfassungsstreifen des schwarzen Fensterbandes Informationen an Reisende zu vermitteln, finde ich äußerst attraktiv. Was die Farblehre betrifft schlösse ich mich allerdings eher Mario an: Grüne Streifen für die Zweite Klasse, denn diese Farbe ist das Auge des Kunden von den Bm her gewohnt. Gelb für die Erste Klasse, entsprechend dem Erste-Klasse-Streifen der Am, da ein Dunkelblau/ Schwarz-Kontrast zu gering ausfallen dürfte. Und Rot bliebe den Lokomotiven, Salon-, Speise- und Schlafwagen sowie dem Vertreter des "Premiumsegments", dem ET 403, vorbehalten.

Felix, Vorsicht: Um den oberen Absetzstreifen nicht durch die Lüfter und die Führerstandsfenster ziehen zu müssen, habe ich ihn beim Trinidad-103er-Triebkopf nach oben verschoben. Entsprechend höher käme er auch bei den Wagen zu liegen. Diese Anregung habe ich von Torstens Trinidad-Z-111 übernommen.


Grüße!


Christian

[Brumfda]

Zitat

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Felix, Vorsicht: Um den oberen Absetzstreifen nicht durch die Lüfter und die Führerstandsfenster ziehen zu müssen, habe ich ihn beim Trinidad-103er-Triebkopf nach oben verschoben. Entsprechend höher käme er auch bei den Wagen zu liegen. Diese Anregung habe ich von Torstens Trinidad-Z-111 übernommen.

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Moin Christian!

Danke für den Tip, habe ich aber gleich bei Deinen ersten Entwürfen gesehen. Das lässt sich nur über Versuche mit Klebeband regeln, sobald die Lok fertig ist und ich sie mit einem Waggon koppeln kann.

Liebe Grüße, Felix

[LeJaEm79]

Moin Moin



Die Bundesbahn war, und die Deutsche Bahn ist ja dafür bekannt, bei der Wahl ihres farblichen Erscheinungsbildes grundsätzlich gegen die optisch gefälligsten Alternativen zu entscheiden... und wenn doch mal ein optischer Volltreffer gelungen ist, ist dem nur ein kurzes Leben gewährt worden (siehe Pop-Wagen und die Produktfarben). Gestern habe ich ja schon die Reisezugwagen in der Trinidad-Lackierung vorgestellt, so wie sich das damalige Designer-Gremium damals entschieden hätte.

Den heutigen morgen nehme ich mal zum Anlass, die alternativen Trinidad-Entwürfe zu zeigen, die sich leider nicht durchsetzen konnten.

Zitat

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Aber ich könnte mir den besser mit blauen Streifen vorstellen, als Reminiszenz an die Schnellzug Wagen.

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Ein von Matthias vorgeschlagener Entwurf hatte für die 2.Klasse-Wagen Begleitstreifen in blau vorgesehen gehabt, wovon der Farbton Lichtblau am gefälligsten erschien und am besten mit den anderen Farbvarianten hamonierte.

Bpmz291 - Lichtblau (RAL 5012)

Zitat

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Ich bin mir nicht sicher, welches blau zu diesem orangerot passt?

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Lichtblau geht

Zitat

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Wie wäre es mit grünen Streifen für den Bpmz ?
So wie bei den SNCF Corail Wagen...

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Zitat

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Was die Farblehre betrifft schlösse ich mich allerdings eher Mario an: Grüne Streifen für die Zweite Klasse, denn diese Farbe ist das Auge des Kunden von den Bm her gewohnt. Gelb für die Erste Klasse, entsprechend dem Erste-Klasse-Streifen der Am, da ein Dunkelblau/ Schwarz-Kontrast zu gering ausfallen dürfte. Und Rot bliebe den Lokomotiven, Salon-, Speise- und Schlafwagen sowie dem Vertreter des "Premiumsegments", dem ET 403, vorbehalten.

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Aber auch Farbvorschläge, die 2.Klasse-Wagen mit grünen Absetzstreifen in Anlehnung an die französischen Corail-Wagen und die Beibehaltung des Goldgelben 1.Klasse-Streifens standen zur Diskussion.


Avmz111 - Goldgelb (RAL 1004)


Apmz121 - Goldgelb (RAL 1004)


ARmh217 - Orange (Mischung Blutorange (RAL 2002) und Reinorange (RAL 2002) 1:1)


Bpmz291 - Gelbgrün (RAL 6018)



Gruß Manfred

[Cyberrailer]

Man, die sehen mal Scharf aus !

Gruß Mario

[Brumfda]

MOIN Manfred!

Wie genial! Das passt. Dann habe ich meine zweite Seite. Allerdings werden Lok und Speisewagen auch gelbe Zierstreifen erhalten. Ein Guss soll es sein

Jetzt sollte noch jemand Manfreds 211 und die Umbauwagen ausdrucken und -schnippeln. Als Pop Art, als Silberling...

[Cyberrailer]

Hm ...

Lok rote Steifen
1. Klasse Orange
Speisewagen Bordeaux
2. Klasse Kobaltblau

Wie bei den Popwagen ...

Gruß Mario

[bahngarfield]

Sorry for fullquote, Thorsten - aber das da...

Zitat

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Avmz111 - Goldgelb (RAL 1004)


Apmz121 - Goldgelb (RAL 1004)


ARmh217 - Orange (Mischung Blutorange (RAL 2002) und Reinorange (RAL 2002) 1:1)


Bpmz291 - Gelbgrün (RAL 6018)

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...ist einfach nur eine Garnitur zum Niederknien. Liebe Bahnverantwortlichen, warum habt ihr denn damals nicht...? Während Eidgenossen und Franzosen in derart edlen Fahrzeugen reisen dürfen, dient man uns im Premiumsegment wenig werbewirksame Weißwürste als höchste Form des Reisens an. Es wär' mal wieder dringend Zeit für ein neues Farbkonzept. Nun, die 86er-Produktfarben waren ja nichts anderes als ein - leider recht kurzes - Revival der Pop-Wagen. Vielleicht entsinnt man sich eines Tages des 403 und seines zeitlos eleganten Kleides. Ach ja, und der hier...

Zitat

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...läuft mit seinen "Farbbrüdern" im FD "Königssee"...!


Grüße!


Christian

[LeJaEm79]

Zitat

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Wie bei den Popwagen ...

Gruß Mario

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Im ersten Anlauf statt Zitat Daumen gedrückt

Die Verwandschaft der Trinidad-Lackierung zu den Popwagen ist sogar real, und keine Fiktion.
Die Pop-Wagen waren ja für die Schnellzüge vorgesehen, und auf der Suche nach einer möglichen Lackierung für InterCity-Züge ist man ja tatsächlich auf die Trinidad-Lackierung gestoßen, die beim ET 403 auch getestet wurde. Sie war an der Pop-Lackierung angelehnt, daher rührt auch die gleiche Farbbasis Kieselgrau (RAL 7032), und es war auch der Wille der Bundesbahn, dass sich dieser Premiumzug von den Schnellzügen besonders hervorheben sollte... daher auch die Wahl des schwarzbraunen Fensterbandes (RAL 8022, aufgehellt mit Blutorange RAL 2002, Verhältnis 50:1), und der orangefarbenen Einfassung (Blutorange RAL 2002 und Reinorangen 2004, Mischverhältnis 1:1).


Gruß Manfred

[torsten83]

Zitat

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Sorry for fullquote, Thorsten -

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Alles gut, ist ja auch kein Vollzitat du hast Text gekürzt und Zitat im Ursprungsbeitrag entfernt.

Die Farbgebung finde ich auch mit anderen Streifenfarbrn hübsch. Allerdings passt es halt nicht ganz zur Lok oder wird da dann ohne Angst vor Verlusten über Lüfter und Fenster lackiert.

Kann man machen, sieht dann halt so bescheiden aus, wie die B Seite der 141 248.

LG
Torsten

[LeJaEm79]

Zitat

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Die Farbgebung finde ich auch mit anderen Streifenfarbrn hübsch. Allerdings passt es halt nicht ganz zur Lok oder wird da dann ohne Angst vor Verlusten über Lüfter und Fenster lackiert.

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Moin Torsten



Mit dem "Durchlackieren" sehe ich eigentlich keine große Probleme, wenn man sich diese Beispiele hier anschaut.

Zitat von bahngarfield im Beitrag BR103 Türkis und andere

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Zitat von bahngarfield im Beitrag BR103 Türkis und andere

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Alternativ kann man auch die Formensprache der Lokomotiven aufgreifen, und individuelle Designs in den Trinidad-Farben auflegen, so wie diese hier...

Zitat von bahngarfield im Beitrag BR103 Türkis und andere

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Zitat von bahngarfield im Beitrag BR103 Türkis und andere

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Bei der Lackierung der Lokomotiven sehe ich die Probleme, wenn sich dieses Farbschema tatsächlich bei der Bundesbahn durchgesetzt hätte, an anderer Stelle:

Die Lokomotiven werden ja nicht nur vor InterCity-Zügen eingesetzt, diese hätten dann ja die Trinidad-Lackierung... sondern es gibt ja auch noch die normalen Schnellzüge, die die klassischen Pop-Farben weiter getragen hätten. Und Trinidad und Pop-Wagen harmonieren überhaupt nicht... der einzige gemeinsame Nenner wäre die Grundfarbe Kieselgrau. Also dann die ganze Lok kieselgrau uni lackieren, und sie wären sowohl vor Schnell- als auch von InterCity einsetzbar. Aber komplett nur kieselgrau? Stichwort: Schmutzanfälligkeit


Gruß Manfred

[bahngarfield]

Zitat

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Alles gut, ist ja auch kein Vollzitat

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Na, dann bin ich ja beruhigt. Dafür entschuldige ich mich auch ausdrücklich für das "h" zuviel - da saß wieder DJ Wurschtfinger an der Tastatur...

Zitat

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Die Farbgebung finde ich auch mit anderen Streifenfarbrn hübsch. Allerdings passt es halt nicht ganz zur Lok oder wird da dann ohne Angst vor Verlusten über Lüfter und Fenster lackiert.

Kann man machen, sieht dann halt so bescheiden aus, wie die B Seite der 141 248.

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Hm, ich seh' das auch eher unverkrampft, insbesondere wenn ich an die beiden Sechsachser im Trindad-Kleid aus dem Hause lokpaint denke. Bart, könntest Du eventuell nochmal...? Danke!


Grüße!


Christian

[Brumfda]

Hmpf....

Es gab Pop Art 111 und 218, zwei TEE 218. 110er & 112er für den Rheingold. Wo ein Wille zur werbewirksamen Struktur, da ....

Meine Struktur ist schon mal der 103er TRIEBkopf. Da bleibt nicht viel Diskussionsraum für weitere Einsatzmöglichkeiten. Aber verdammt gute Frage...

Wäre Grün wie hier im Trööt bei der 151 für typische Güterzugeinsätze? Wäre blau und Orange wie bei den ET 420 bei den S Bahnen und Einfügen geblieben, violett/grün/rot zu den D- Zügen gekommen? Und entsprechend vorwiegender Einsätze je nach Gattung oder Einsatz direkt vor Ort unterschiedlich lackiert worden? Die 111er in München, die die IC's durch die Alpen buxiert haben, als Trinidad und der Rest kieselgrau.... rot?

[Lokpaint]

Hallo

Hier dann nochmal ohne das "Geiseln nehmende" photobucket





Bart