Hallo Planungsforum,
nach gefühlten 10 Stunden Schneeschaufeln, jetzt wieder am Rechner... und weiter geht's 
Ich habe mir lange überlegt, ob ich den letzten Post vom Wolfgang alias [user]Harzroller[/user] überhaupt kommentieren soll.
In Anbetracht der stillen Mitleser und der doch erheblichen Seitenaufrufe (so um die 200 pro Tag) und auch der Tatsache geschuldet, dass ich hier weiter meine Planungsideen mit euch, liebe Stummiforianer(innen), teilen und optimieren möchte - muss ich meinen letzten Post hier ins richtige Licht rücken:
Zitat
... irgendwie beschleicht mich das Gefühl, du bist wie das Wetter.
Heute so und Morgen so.
Anfangs hattes du mal geschrieben, dass du von Manfreds entwurf angetan warst.
Nehme an damit war das Gesamtkonzept gemeint.
Beantworte dir mal selber die Frage, welchen Sbf hatten wir hier.
Servus Wolfgang,
stimmt - und das ist hier ja nicht neu, ich bin für Überraschungen immer gut 
Spaß beiseite!
Manfreds Plan ist Ideengeber für meine Planung von Schwarzburg V2 - weil die Form passt, mir die Anordnung des Bahnhofs gefällt, die Höhen der einzelnen Ebenen, der SBH mit seinen Rampen, etc.
Welchen SBH wir da hatten? weißt du doch selbst -
- einen um 30cm unter der Hauptebene liegenden SBH mit Wendel, Rampe, Kreisel und Wendeschleife.
Was haben wir hier bei meiner Planung aktuell?
- einen um 30cm unter der Hauptebene liegenden SBH ohne Wendel, Rampe, Wendeschleife und sequentiellen Speichergleisen.
so viel anders ist der also nicht - und wir sprechen immer noch von der aktuellen Planung!
[quote=Harzroller]
...Natürlich kannst du 2 Sbf vorsehen...
[/quote]
ja, das weiß ich. Auch 3 oder 4. Was du nicht weißt ist - ich habe Bernd gebeten (per PN) mir einen schnellen, alternativen Entwurf nach seinen Ideen zu zeichnen. Die Vorgaben waren mind. zwei sehr lange SBH Gleise für meine Ganzzüge und eine andere als die jetzige Rampenanbindung.
Genau das hat Bernd gemacht - und mir hats die Augen rausgedrückt, welch krasse Möglichkeiten man eigentlich alles hätte - wenn man denn die tischlerischen Fähigkeiten eines Baumeisters hätte - die ich nicht hab.
Drum hab ich ja auch gleich in den ersten Zeilen als Antwort geschrieben:
[quote=Blacky67]
SUPER!!!!
Bernd, baust du mir das?
[/quote]
und drüber nachdenken um das Konzept zu verstehen darf man ja wohl noch!
Wolfgang, du hast dann noch Anmerkungen zum Zugverkehr getroffen - dies wohl Aufgrund Bernd's Bedenken über den ausreichenden Betrieb
[quote=bjb]
...Dadurch hast Du einen Engpass, der es Dir kaum erlaubt mehr als einen Zug gleichzeitig zwischen der Unterwelt und dem sichtbaren Anlagenteil verkehren zu lassen...
[/quote]
Ich hab da schon angemerkt, dass ich ja bereits den nächsten Zug starten kann, wenn der erste aus dem SBH ausgefahren ist und sich auf der Rampe befindet:
[quote=Blacky67]
wobei ja immer ein Zug neu ausfahren kann, wenn der erste wieder auf der Rampe ist Aufpassen muss man nur, dass im Bahnhof Platz bleibt für die nachrückenden, sonst gibt's Stau.
[/quote]
[quote=Harzroller]
Ein Bhf ist max. zu 50 % ausgelastet.
Wären in deinem Fall 3 Züge (2 Kreuzung, 1 Überholung), Rangiereinheit lassen wir außer acht.
Dann können zwei Züge gleichzeitig in entgengesetzter Richtung ausfahren.
Die Weststrecke ist kürzer als die Oststrecke, deshalb kommt ein Zug früher in den Sbf.
Außerdem hast du auf der Oststrecke noch die Möglichkeit einer Zukreuzung unterhalb des BW's.
[/quote]
du Wolfgang listest dies hier noch genauer auf als ich es in der Antwort an Bernd geschrieben habe.
so weit so gut - aber jetzt kommen deine "harten Worte" wie du selber zugibst:
[quote=Harzroller]
Anfangs wurde um eine OGA gerungen, jetzt streichst du diese komplett.
Anschließerbereich soll jetzt, so deute ich es Endbahnhof werden.
Über deine langschaftliche Ausgestaltung möchte ich erst gar nicht reden.
Dein Anspruch hier eine Modellbahn zu bauen sehe ich nicht - Spielbahn mehr ist dies nicht.
[/quote]
OGA: am Beginn dieser Planung wusste ich nicht mal was OGA heißt... Wer hat darum gerungen? Ich nicht. Ich habe die Stumpfgleise von Manfreds Plan übernommen und mehrfach versucht den Bahnhof vernünftig mit meinem C-Gleis hinzubekommen. Richtig gelungen ist dies erst dem Bernd, wofür ich ihm auch sehr dankbar bin.
Jede Planung wächst mit der Entwicklung und der Weiterentwicklung des Entwicklers. Die Entwickler seit hier ihr, mit euren und meinen Ideen wird hier weiter in Richtung eines komplett Konzepts gearbeitet.
Der Anschließer, der den südlichen Bereich der Anlage neben dem BW bereichern soll ist noch nicht definiert. Hier hab ich jetzt mal den zweiständigen Lokschuppen eingezeichnet - der soll ja auch wo hin. Aber ich hab doch auch geschrieben, dass dies noch nicht fix ist.
[quote=Blacky67]
...hier ist auch noch der Gleisverlauf nicht fix...
[/quote]
Wenn dir meine landschaftliche Ausgestaltung nicht zusagt, dann sag es - mit "drüber will ich erst gar nicht reden" ist niemanden geholfen.
Und dann kommt da noch die Anspielung auf Modellbahn versus Spielbahn...
hierzu (und zu manch anderer deiner harten Worte) hat sich auch Dirk schon geäußert:
[quote=djue6867]
Was ist verkehrt an einer Spielbahn; alle unsere Anlagen sind doch letztlich ein Kompromiss und jedenfalls mein Ziel ist letztlich das "Spielen"; inwieweit sich jeder Einzelne dabei in Richtung Vorbild bewegt, ist doch letztlich reine persönliche Geschmackssache, oder?
[/quote]
Wolfgang, ich werd dir mal was sagen -> wenn sich jemand hinstellt, für sagen wir 3 Jahre, um eine Modelleisenbahn zu bauen die am Ende roundabout 50t€ verschluckt, dann sind wir wohl weit vom Thema einer Spielbahn entfernt.
Und was das Thema Vorbild angeht - das füllt ganze Bücher. Wollte ich nach Vorbild bauen, auch nur ansatzweise, so dürfte es gar keinen Bahnhof geben. Es sei denn, du hast einen Raum mit mind. 15 Metern Länge - anderes Thema, andere Baustelle.
Ich sehe das Forum als das was es ist - eine Plattform für alle die (wenn registriert) sich hier an den diversen Themen beteiligen können. Mit Wissen, Tipps, Vorschlägen und ja auch mit Kritik. In der Regel sehr hilfsbereit und freundlich wird hier kommentiert. Dies ist mir auch sehr wichtig!
Daher werde ich deine Aussage
[quote=Harzroller]
So macht planen keinen Spass.
[/quote]
gar nicht erst kommentieren
flaster:====================================================================================================================
So liebe Stummileins,
nachdem ich das jetzt klar gestellt habe, wie geht's weiter?
Ich würde mir wünschen, dass sich das hier weiter entwickelt, wächst und gedeiht, quasi.
Jedem hier wird klar sein, dass einzig und alleine ich der bin, der das hier am Ende irgendwann mal baut, auch ich bin der, der entscheidet was hier gebaut wird und wohin sich die Planung entwickelt. Schon komisch, dass dies überhaupt hier geschrieben werden muss.
Ich habe in den vergangenen 175 Posts immer auf eure Ratschläge gehört und versucht das für mich Beste daraus zu extrahieren.
Im Laufe der Planung habe ich feststellen müssen, dass meine ganzen Häuser keinen Platz hätten, würde die OGA am Bahnhof verbleiben. Alles kann man nicht haben, die Stadt hab ich aber schon - und die kommt da auch wieder hin.
bjb (Bernd) hat gefragt, was wir von seinem SBH Plan halten - nach dem Post vom Wolfgang hat sich wohl keiner mehr getraut...
- Was habt ihr für Alternativen zu meinem vorübergehenden "Endbahnhof" ??
- Was kann man beim BW noch verbessern?
- Wie krieg ich den Berg besser hin - eigentlich sollte er Arkaden bekommen - wie macht man die?
In diesem Sinne wünsch ich euch ein schönes Wochenende - und die ganzen stillen Mitleser! -> ihr könnt euch auch beteiligen
, ist das einigermaßen realistisch? Gibt es das im Vorbild, oder wurde da dann nicht eher mit einem Gleis-Dreieck gearbeitet?
wirklich gut. Macht auf mich einen ausgewogenen Eindruck mit vielen tollen Betriebsmöglichkeiten und schönen Details. Da hat sich doch die ganze Arbeit hier gelohnt 
)
Warum? 
