RE: MFX-CV

#1 von SAH , 01.02.2008 07:41

Liebe ForenteilnehmerInnen,

wie bekannt bieten die MFX-Dekoder [tm] die Möglichkeit verschiedene CV's einzustellen. Die dazugehörigen, von der Firma als Standard vorgegebenen Digitalzentralen (CS/MS) geben die Werte aber nicht im Klartext an, in den Anleitungen wird es noch nicht dokumentiert.
Daher folgende Fragen:

a) gibt es überhaupt eine Möglichkeit die CV's im Klartext (also CV 04 = 5, usf) auszulesen ohne Umwege?

b) Sind die irgendwo nicht kostenpflichtig dokumentiert? (vor allem die Abweichungen gegenüber der DCC-Norm)

c) gibt es verläßliche Angaben über die Werkseinstellungen oder ist dies alles Erfahrungssache?

mfG.
SAH


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RE: MFX-CV

#2 von Strom ( gelöscht ) , 01.02.2008 07:50

Hallo SAH,

der Lokprogrammer von ESU bietet einiges an Komfort....

Der Preis liegt aber jenseits der 100,-€

Funktioniert aber sehr gut.

Gruß

Olaf


Strom

RE: MFX-CV

#3 von Udo Nitzsche , 01.02.2008 08:23

Hallo Stephan-Alexander,

die aktuelle Anleitung zur LokPilot-3.0-Familie (siehe hier, erste Zeile) von ESU erläutert im Kapitel 8.1.2 auf Seite 24 den Grund für die "Verschlossenheit" der Decoder: Es soll dem Anwender eben besonders komfortabel gemacht werden und deshalb ist ein direkter Zugriff nicht vorgesehen. Bestimmte Eigenschaften wie der Klartextname oder die Lokpiktogramme wären auch nicht besonders komfortabel programmierbar.
Die Programmierung aller Eigenschaften ist daher nur mit der CS oder dem Lokprogrammer vorgesehen.
Aus diesem Grund ist auch nur ein begrenzter Bereich der den CV nachempfundenen Register mit der CU oder vergleichbaren Zentralen ansprechbar (im Kapitel 21.2 sind diese aufgelistet).
Der mfx-Decoder kennt also an sich gar keine "echten" CV im DCC-Sinne. ESU hätte diese "Register" m. E. nicht genauso nennen sollen, das schafft nur Verwirrung.
Also sind Deine Fragen a) und b) nach meiner Kenntnis leider nur mit nein zu beantworten.

Zu c)
Welche Werkseinstellungen meinst Du denn? Die von "fertigen" Loks oder von "nackten" Decodern?
Fertige Loks von Märklin sind von den Regelparametern her nach meiner Erfahrung insgesamt recht gut eingestellt (bei Sinusmotoren allerdings nicht relevant). Die Funktionszuordnung und die Piktogrammauswahl sind allerdings teilweise recht schlampig vorgenommen worden - aber das ist ja leicht zu ändern.
Die Decoder LokPilot mfx haben eine Defaulteinstellung, die zu den meisten Motoren recht gut passt. In Abbildung 15 (Kapitel 11, Seite 34ff) der Anleitung ist allerdings eine Tabelle zu finden, die einen Anhaltspunkt bieten soll, die Regelparameter für verschiedene Motortypen anzupassen. Hierbei ist zu beachten, dass die CV-Belegung für den mfx-Decoder abweichend ist (siehe Kapitel 21.2, s. o.)
Die Decoder LokSound mfx haben ein fertiges Soundprojekt an Bord (allerdings gibt es mittlerweile auch eine "unbespielte" Ausführung), was ein fertiges Funktionsmapping und Defaultwerte für die Regelung enthält. Sinngemäß gilt das gleiche wie für den LokPilot mfx.


Gruß aus Berlin
Udo

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RE: MFX-CV

#4 von Michael K , 01.02.2008 08:29

Hallo Stephan-Alexander,
ja die sind dokumentiert, von ESU:
Dort unter Downloads bei Digitaldecoder das Lopi V3 Handvuch Version 5 vom Dez 2007 runterladen und auf der Seite 68 steht ein Tabelle dazu. Nachdem die Märklin Decoder offensichtlich nahezu den ESU mfx entsprechen, müsste die Liste vollständig sein.

Gruß
Michael

EDIT: Udo war schneller... aber siehe sein Link und dann Seiteb 68!


Viele Grüße
Michael


 
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RE: MFX-CV

#5 von SAH , 01.02.2008 11:11

Guten Morgen Udo und Michael,

herzlichen Dank für Eure raschen Antworten; die mir sehr weitergeholfen haben, zumindest mit den Werten, die dann erklärt werden.
Allerdings tauchen nun weitere Fragen auf, die auf meinen Ergebnissen aus dem E50 Test resultieren. Vielleicht wißt Ihr oder ein anderer Mitleser genaueres:
wofür sind die Register 57,58,59,60,63,64 und 73-77?

mG.
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RE: MFX-CV

#6 von Michael Z. ( gelöscht ) , 01.02.2008 11:19

Hallo,

CV 75 ist für die zweite mm-Adresse.

Gruß, Michael


Michael Z.

RE: MFX-CV

#7 von Torsten Piorr-Marx , 01.02.2008 11:27

Zitat von SAH
...
wofür sind die Register 57,58,59,60,63,64 und 73-77?
...


63 Lautstärke der Geräuschelektronik [01-xx]
64 Bremsenquietschen (obere Geschwindigkeit, bei der das Quietschen einsetzt) [01-63]
73 Verhalten bei Spannungsunterbrechungen [03] oder [07]
75 Zweitadresse der Lok (für Funktionen F5-F8 ) [01-80]
79 Höchstgeschwindigkeit für Analogbetrieb [01-63]


Gruß
Torsten


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RE: MFX-CV

#8 von Marky ( gelöscht ) , 01.02.2008 11:29

Zitat von SAH
Guten Morgen Udo und Michael,

herzlichen Dank für Eure raschen Antworten; die mir sehr weitergeholfen haben, zumindest mit den Werten, die dann erklärt werden.
Allerdings tauchen nun weitere Fragen auf, die auf meinen Ergebnissen aus dem E50 Test resultieren. Vielleicht wißt Ihr oder ein anderer Mitleser genaueres:
wofür sind die Register 57,58,59,60,63,64 und 73-77?

mG.
SAH



Hallo SAH,


das steht alles unter download Loksound mfx 624xx

Zudem gibt es noch viel mehr CVs, deren Zuordnung aber eher müßig zu ermitteln sind.

Gruß Markus


Marky

RE: MFX-CV

#9 von SAH , 01.02.2008 11:36

Guten Morgen Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx

Zitat von SAH
...
wofür sind die Register 57,58,59,60,63,64 und 73-77?
...


[...]
73 Verhalten bei Spannungsunterbrechungen [03] oder [07]
[...]




herzlichen Dank für Deine Kurzaufstellung!
Zu 73: Ruckeln oder Nichtruckeln? 8)

mfG.
SAH


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RE: MFX-CV

#10 von SAH , 01.02.2008 11:38

Guten Morgen Markus,

Zitat von Marky

das steht alles unter download Loksound mfx 624xx
Zudem gibt es noch viel mehr CVs, deren Zuordnung aber eher müßig zu ermitteln sind.



Genau dafür könnte doch dieses Forum behilflich sein?
mfG.
SAH


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RE: MFX-CV

#11 von Torsten Piorr-Marx , 01.02.2008 11:38

Zitat von SAH
Guten Morgen Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx

Zitat von SAH
...
wofür sind die Register 57,58,59,60,63,64 und 73-77?
...


[...]
73 Verhalten bei Spannungsunterbrechungen [03] oder [07]
[...]




herzlichen Dank für Deine Kurzaufstellung!
Zu 73: Ruckeln oder Nichtruckeln? 8)

mfG.
SAH



Bestimmt, welche Informationen der Decoder dauerhaft speichert.

Wert 00 speichert nichts
Wert 03 speichert die aktuelle Sollfahrstufe & die Funktionstasten
Wert 07 speichert die aktuelle Sollfahrstufe & die Funktionstasten und fährt nach einem Reset mit der ABV wieder an.


Gruß
Torsten


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RE: MFX-CV

#12 von Udo Nitzsche , 01.02.2008 11:42

Zitat von Marky
das steht alles unter download Loksound mfx 624xx



Hallo Markus,
stimmt, an den Verweis darauf habe ich gar nicht gedacht...

Zitat von Marky

Zudem gibt es noch viel mehr CVs, deren Zuordnung aber eher müßig zu ermitteln sind.



Ach so? Hast Du Beispiele?
Ich meine, ich brauche es nicht - ich habe CS und LokProgrammer -, es interessiert mich nur mal so am Rande.


Gruß aus Berlin
Udo

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RE: MFX-CV

#13 von Torsten Piorr-Marx , 01.02.2008 11:45

Ich kenne z.B. noch CV 51 = 1 - Märklin Bremsstecke eingeschaltet.


Gruß
Torsten


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RE: MFX-CV

#14 von Marky ( gelöscht ) , 01.02.2008 11:48

Zitat von SAH
Guten Morgen Markus,

Zitat von Marky

das steht alles unter download Loksound mfx 624xx
Zudem gibt es noch viel mehr CVs, deren Zuordnung aber eher müßig zu ermitteln sind.



Genau dafür könnte doch dieses Forum behilflich sein?
mfG.
SAH





Hallo Stephan,


nur würde Dir das viel nutzen, bzw. sind diese CVs dann auch unter MM-Programmiermethoden machbar ? Nach diesem Prozedere machst Du das doch. Oder ?

Ich beschäftige mich kaum mit mfx, könnte aber mal versuchen herauszufinden mit welchen CVs man beispielsweise die Lichtausgänge dimmen kann.

Besteht Interesse ? bzw. geht es Dir überhaupt um so etwas was ich hier vermute ?

Versprechen kann ich aber nix. Außerdem muß ich erst mal sehen ob ich noch ne Lok mit mfx finde, die auch auslesbar ist



Gruß Markus


Marky

RE: MFX-CV

#15 von SAH , 01.02.2008 11:49

Guten Morgen Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx
Ich kenne z.B. noch CV 51 = 1 - Märklin Bremsstecke eingeschaltet.



Das geht z.B. bei der E50 nicht (zumindest nicht mit meinem Modell)

mfG.
SAh


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RE: MFX-CV

#16 von Torsten Piorr-Marx , 01.02.2008 11:54

Zitat von SAH
Guten Morgen Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx
Ich kenne z.B. noch CV 51 = 1 - Märklin Bremsstecke eingeschaltet.



Das geht z.B. bei der E50 nicht (zumindest nicht mit meinem Modell)

mfG.
SAh



Is ja wieder ulkig... Die E50 hat doch einen mfx-Lopi drin, oder?
(wo hast Du eigentlich die anderen Nummern herbekommen?)


Gruß
Torsten


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RE: MFX-CV

#17 von SAH , 01.02.2008 11:57

Guten Morgen Markus,

Zitat von Marky

nur würde Dir das viel nutzen, bzw. sind diese CVs dann auch unter MM-Programmiermethoden machbar ? Nach diesem Prozedere machst Du das doch. Oder ?
Ich beschäftige mich kaum mit mfx, könnte aber mal versuchen herauszufinden mit welchen CVs man beispielsweise die Lichtausgänge dimmen kann.
Besteht Interesse ? bzw. geht es Dir überhaupt um so etwas was ich hier vermute ?
Versprechen kann ich aber nix. Außerdem muß ich erst mal sehen ob ich noch ne Lok mit mfx finde, die auch auslesbar ist




da ich keine MS/CS habe bin ich halt auf die 6021 angewiesen.
Und die Gefahr der ausschließlichen Nutzung besagter Geräte führt im Endeffekt nur zu einem Weißnicht-unbekannt-"unwichtig" Durcheinander.
Daher frage ich nach den CV's.
So ähnlich wie vi vs. Editor vs Word

@Torsten: Durch ausprobieren, und es sind mir nur die bislang im E50-Test genannten CV's zugänglich. (Du schreibst Heute aber schnell )


mfG.
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RE: MFX-CV

#18 von Torsten Piorr-Marx , 01.02.2008 12:04

Zitat von SAH
...@Torsten: Durch ausprobieren, und es sind mir nur die bislang im E50-Test genannten CV's zugänglich. (Du schreibst Heute aber schnell ) ...



Jetzt blicke ich noch weniger durch... Die CVs 57,58,59... für den Sound stammen aus deiner E50? Bisher bin ich immer davon ausgegangen, die gehören zu einem Loksound-mfx.

Übrigens:
57 Geräuschmodus 1
58 Geräuschmodus 2
59 Fahrgeräusch
60 Fahrgeräusch
63 Geräuschlautstärke

Ich glaube ich habe heute nachmittag wieder einiges zum ausprobiern.


Gruß
Torsten


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RE: MFX-CV

#19 von SAH , 01.02.2008 12:08

Guten Tag Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx

Jetzt blicke ich noch weniger durch... Die CVs 57,58,59... für den Sound stammen aus deiner E50? Bisher bin ich immer davon ausgegangen, die gehören zu einem Loksound-mfx.
Übrigens:
57 Geräuschmodus 1
58 Geräuschmodus 2
59 Fahrgeräusch
60 Fahrgeräusch
63 Geräuschlautstärke
Ich glaube ich habe heute nachmittag wieder einiges zum ausprobiern.



Willkommen im Club. Nachdem ich nun auch die Anleitungen für größere CV's habe, gibt es für mich auch was zu tun.

mfG.
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RE: MFX-CV

#20 von Marky ( gelöscht ) , 01.02.2008 13:40

Hi Stephan,


hab mal ein bißchen geforscht.

Für das Dimmen der Funktionsausgänge sind:

CV 115 Licht vorne
CV 117 Licht hinten
CV 119 Aux 1
CV 121 Aux 2

verantwortlich. Laut meinem Programmer.

Hier sind Werte von 0-255 möglich.

Jetzt kommt es allerdings darauf an ob Dein Decoder ein relativ neuer ist.

Laut Bedienungsanleitung 8.2.3 kann man diejetzt mit der CU auch im Langmodus programmieren. Ob es wirklich so geht kann ich nicht nachprüfen--->

Ich habe nur eine ältere Version, mit der es nicht geht. Mußt Du also selbst probieren.

Nur wenn Du willst Wie immer ohne peng, peng, aber zur Not ist ja CV 08 =08 immer noch die Rettung.


Gruß Markus


Marky

RE: MFX-CV

#21 von Torsten Piorr-Marx , 01.02.2008 13:43

Zitat von Marky
...Für das Dimmen der Funktionsausgänge sind:

CV 115 Licht vorne
CV 117 Licht hinten
CV 119 Aux 1
CV 121 Aux 2

verantwortlich. Laut meinem Programmer.
...


Gilt das für einen normalen Lopi3, oder für den Lopi3-mfx?


Gruß
Torsten


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RE: MFX-CV

#22 von Marky ( gelöscht ) , 01.02.2008 13:45

Hi Torsten,

nur mfx, weil Stephan danach gefragt hatte.

Die anderen CVs der Augänge für die normalen Lopis sind ja alle dokumentiert und liegen auf anderen CVs.

Gruß Markus


Marky

RE: MFX-CV

#23 von Torsten Piorr-Marx , 01.02.2008 13:47

Zitat von Marky
...nur mfx, weil Stephan danach gefragt hatte. ...


Danke!
(noch was zum ausprobieren )


Gruß
Torsten


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RE: MFX-CV

#24 von Marky ( gelöscht ) , 01.02.2008 14:03

Hi Torsten,


ja versuchs mal. Würde mich auch interessieren. In 8.2.3. steht, daß das für die Lopis 3.0 gilt und der mfx gehört ja zu den 3.0ern und wird dort auch nicht extra ausgeschlossen. Im Titeltext ist er aufgeführt.

Ob beim Loksound mfx nochmal andere Gesetze herrschen weiß ich nicht. Konnte das nur mit einem Lopi 3.0 mfx testen.


Gruß Markus


Marky

RE: MFX-CV

#25 von SAH , 06.02.2008 07:47

Guten Morgen Torsten,

Zitat von Torsten Piorr-Marx

79 Höchstgeschwindigkeit für Analogbetrieb [01-63]



Habe die CV's 78 (v_min analog) und 79 ausprobiert:
KEINE ÄNDERUNG der Analogenfahreigenschaften.
Bei allen Einstellungskombinationen (1,25,50,63,79) fährt das Modell bei 15V (fast U_max) konstant 100 km/h.
Was also bewirken diese CV's beim Originaldekoder der E50 Nr 39500 von Märklin?


mfG.
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