RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#1 von eisenbahner-hb , 02.12.2013 09:21

Hallo in die Runde,

ich habe einen Roco Drehkran (# 40111 / "Märklin-Format") mit einem
Joystick (# 10781 für Wechselstrom).
Kran (von Adresse 30 auf Adresse 7 umgeschaltet), Joystick und
Trafo (separater, mit 16V~) an die rote Zentrale angesteckt und es
läuft nichts. Beim Anschluß des Kranes direkt an die 16V~ leuchtet
die LED am Kran.
Was könnte ich falsch gemacht haben, bzw. wie könnte ich testen ?

Gruß Thorsten


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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#2 von silz_essen , 02.12.2013 09:30

Hallo zusammen,

wenn ich mich richtig erinnere, können mit dem Joystick 3 Kräne (mit den Adressen 6, 7 und 8 ?) gesteuert werden. Die einzelnen Adressen werden mit irgendeinem der Knöpfe angesteuert. Einfach mal in der Beschreibung nachlesen und den Joystick entsprechend umstellen.

Gruß
Martin


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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#3 von Bubanst , 02.12.2013 09:30

Hast du mal den Taster oben links am Joystick gedrückt? Damit kann man zwischen den 3 möglichen Kränen hin und her switchen. Wenn dein Kran aktiv ist, sollte die LED am Kran leuchten.


Grüße Kay

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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#4 von eisenbahner-hb , 02.12.2013 12:45

Taster oben links mehrfach gedrückt, leider kein Ergebnis.
Die LED am Kran leuchtet nicht. Joystick oder "roter Kasten" defekt ?
Wie kann ich das testen ?

Gruß Thorsten


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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#5 von Bubanst , 02.12.2013 13:32

Was für eine Digitalzentrale hast du denn? Kann die das MM Format? Wenn ja, kannst du den Kran direkt an die Digitalspannung hängen und dann mal probieren ob er bei der Programmierten Adresse funktioniert.
Die Steuerung ist in der Anleitung beschrieben.
Du musst versuchen alle Komponenten auf Fehler zu testen bzw. im Ausschlussverfahren dich an das Problem heranzutasten.
Warum hast du dir eigentlich die AC Version gekauft, wenn du doch DC fährst?

Ob jetzt der "Kasten" oder der Joystick kaputt sein könnte ist schwer zu sagen. Man könnte die Komponeneten bei anderen Kränen testen, die du aber sicher nicht haben wirst.

Vielleicht kennst du jemanden in deiner Nähe, der schon so einen Kran hat.


Grüße Kay

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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#6 von eisenbahner-hb , 02.12.2013 16:00

Ich fahre mit der Roco-Multimaus.
Bei Kauf des Kranes nicht auf die Version geachtet (=/~). Da ich den Kran extra schalten wollte, ist es
auch nicht so wichtig. Daher der Zukauf des Joysticks mit "Kasten".

Gruß Thorsten


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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#7 von eisenbahner-hb , 06.12.2013 10:16

Ein freundlicher Märklin-Händler hat meinen Kran getestet. Dieser funktioniert einwandfrei.
Es liegt also am Stick oder am "roten Kasten". Zu meinem erstaunen läuft der Kran
wunderbar weich und sehr leise. (Ich hatte immer noch das Geräusch vom Märklin-Kran
auf der Anlage meiner Jugendzeit im Ohr ....)

Gruß Thorsten


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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#8 von Bubanst , 06.12.2013 11:26

Das ist ja erstmal erfreulich.
Jetzt müsstest du nur noch heraus finden wo der Fehler bei den beiden anderen Sachen liegt. Das geht wahrscheinlich auch nur über probieren mit funktionierenden Komponenten.
Zur Not kannst du dir auch einen DCC Decoder als Ersatzteil bei Roco nachbestellen und den Kran über DCC betreiben. Der kostet so um die 18 Euro.


Grüße Kay

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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#9 von eisenbahner-hb , 06.12.2013 12:28

Bei 18,00 € wäre es eine Überlegung wert. Da der Stick nicht funktioniert (und ich nicht
noch mehr, also in neuen Stick, etc. investieren möchte) trage ich mich mit dem Gedanken,
den Kran zu verkaufen. Ich muß nochmal darüber nachdenken......
Danke für die Info.


Gruß Thorsten


 
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#10 von Bubanst , 06.12.2013 22:01

Hier der Ersatzdecodernummer der AC und DC kann: 96507 (Platine HKE)
Hier bei Bedarf die Nummer der Platine für Joystick - Modul *AC*: 96506

Vielleicht nützt es dir etwas.


Grüße Kay

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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#11 von eisenbahner-hb , 10.12.2013 11:12

Hallo Kay,

vielen Dank für Deinen Tip.
Da mir beim messen ein Fehler unterlaufen ist (vermutlich Kurzschluß, o.ä.)
werde ich ihn jetzt wohl komplett umbauen lassen müssen. Ich hoffe,
daß es sich noch rechnet. Wenn einmal der Wurm drin ist ....


Gruß Thorsten


 
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#12 von eisenbahner-hb , 12.12.2013 12:06

Hallo Kay,

nochmals Danke für den Tipp. Habe mir diePlatine bestellt und hoffe,
daß dann alles funktioniert (mit der Roco Multimaus). Ich hatte es
mir schwieriger vorgestellt. Berichte dann weiter.


Gruß Thorsten


 
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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#13 von eisenbahner-hb , 05.02.2014 09:43

Hallo Kay,

Decoder hatte ich schon vor ein paar Wochen erhalten, aber bislang keine
Zeit gehabt (und Traute zum löten !!). Gestern habe ich den Decoder
eingelötet. Leider funktioniert es nur teilweise. Ich berichte weiter.


Gruß Thorsten


 
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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#14 von eisenbahner-hb , 28.04.2014 10:19

Hallo in die Runde,

nach dem guten Tip von Kay habe ich einen neuen Decoder bestellt. Dieser funktionierte nicht richtig.
Eine Antwort von Roco ( auf 14 Fahrstufen umschalten, brachte jedoch keinen Erfolg) )erfolgte später als
die nach Reklamation erfolgte neue Decoder-Lieferung.

Leider funktioniert auch dieser nicht richtig.
Das Anlöten erfolgte lt. Anschlussbelegungsplan (Krandecoder 036 Manual, Version 1.01) auf den Plätzen
1-8 mit der entsprechenden farblichen Kennzeichnung.

Unter der Adresse "06" leuchtet die LED grün. Ohne gedrückter Funktionstaste dreht sich der Kran und
die LED wechselt auf rot. Die Drehbewegung läßt sich nur durch die "Stop-Taste" (Kurzschlußtaste) anhalten.
Die einzige funktionierende Funktionsstaste ist "F1" (Ausleger vor und zurück).

Was könnte hier nicht in Ordnung sein ?


Gruß Thorsten


 
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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#15 von silz_essen , 28.04.2014 10:45

Hallo zusammen,

ich muß zu Hause mal suchen, da gibt es auf dem anderen Rechner (hoffentlich noch) eine Datei, wie genau die Ansteuerung via F-Tasten ist. Daher hier nur aus dem Gedächtnis und ohne Gewähr:
Zunächst muß die Joy-Sticksteuerung deaktiviert und die Maussteuuerung aktiviert werden. Dazu dient ein spezieller Cv (Nummer wie gesagt derzeit nicht präsent).
Das Drehen/Heben/Senken, sowie die Magnet-/Schaufelsteuerung sind ein Zusammenspiel mehrerer F-Tasten. Ja nach dem ob F1 + F2 oder nur F2 oder nur F1 gedrückt wird, wird die eine oder andere Funktion eingeschaltet, die dann über den Drehknopf aktiviert werden kann. Auch die eigentliche Magnet-/Schaufelsteuerung wird über den Drehknopf vorgenommen!

Genaueres, wie gesagt, morgen.

Noch ein Tip am Schluß: Letztlich ist der Decoder ein DCC-Decoder, der recht nah (wenn auch nicht vollständig) an der NMRA-Norm ist. Daher habe ich bei meinem Decoder die Anfahr- und Bremsverzögerung (Cv 3 und Cv 4) auf 0 gesetzt. Damit ist das ewig lange Nachlaufen des Motors eliminiert und man kann endlich punktgenau steuern.

Gruß
Martin


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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#16 von silz_essen , 30.04.2014 10:23

Hallo nochmal,

ich habe gestern mal meinen Roco Kran rausgekramt und getestet.

Also ...
... zunächst muß der Cv53 auf 2 gesetzt werden, damit die Steuerung via Zentrale (und nicht via Joystick) aktiviert ist.
Nebenbemerkung: Um die Joystick-Steuerung wieder zu reaktivieren ist Cv53 auf 1 zu setzen. Das steht so auch etwas versteckt in der Betriebsanleitung.
Dann an der Zentrale den Kran mittels seiner Adresse aufrufen und ganz wichtig: die Fahrstufen für diese Adresse auf 14 einstellen.
Mittels der folgenden F-Tasten lassen sich dann die einzelnen Funktionen steuern (aktuelle Version des Decoders):
F0: Baggerschaufel/Magnet
F1: Haken heben/senken
F2: Arm heben/senken
F3: Kran drehen
Das funktioniert völlig einwandfrei.

Bei den ganz frühen Versionen der Kran-Decoder war das F-Tasten-Zusammenspiel anders. Hier mußten zum Teil mehrere F-Tasten gleichzeitig gedrückt werden. Da diese Decoder bei mir inzwischen nicht mehr vorhanden sind und die oben erwähnte Computer Datei leider nicht mehr auffindbar ist, kann ich hier nichts genaueres mehr zu sagen.

Wie oben schon beschrieben, sind etliche Funktionen des Decoders nicht dokumentiert. Auch Roco hat auf Anfrage hier nichts raus gerückt. Der Decoder als solcher scheint (wenn man Cv8 ausliest) von Roco zugekauft zu werden, mindestens aber von einer externen Firma entwickelt worden zu sein. Auch diese Firma habe ich ohne Erfolg angeschrieben, um nicht dokumentierte Cvs beschrieben zu bekommen.
Laut eigener Tests sind viele Standard-NMRA-Cvs wohl entsprechend "verdrahtet". Insbesondere gilt das wohl für die Cvs (allerdings ohne jegliche Gewähr)
1: kurze Adresse
2: Mindestgeschwindigkeit
3: Anfahrverzögerung
4: Bremsverzögerung
5: Höchstgeschwindigkeit
6: Mittengeschwindigkeit
17/18: Lange Adresse
29: Konfiguratutionsregister (z.B. für Aktivierung der langen Adresse)

Ob und ggf. welche weiteren Cvs aktiv sind und vor allem wie, entzieht sich meiner Kenntnis (s.o.).

Ob der Decoder standardmäßig auch Motoroal kann, habe ich mangels Bedarf nicht getestet (würde mich allerdings nicht wundern).

Gruß
Martin


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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#17 von eisenbahner-hb , 30.04.2014 14:18

Hallo Martin,

vielen Dank zunächst, werde es diese Tage ausprobieren und
mich wieder melden.
Schönen Feiertag.


Gruß Thorsten


 
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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#18 von eisenbahner-hb , 03.05.2014 17:20

Hallo Martin,

er läuft !!!

Einen ganz herzlichen Dank für Deine Mühe.

Es ist nach herumprobieren wie folgt:

Decoder auf 14 Fahrstufen.

Ohne F-Taste mit "Rechtsdreh" = Magnet/Arb.licht an (Led rot)
mit "Linksdreh" = Magnet aus (Led wieder grün)

Sternchen-Taste und/oder F1-Taste einzeln oder beides gedrückt
ergeben dann die Drehung, Heben/Senken des Auslegers bzw.
des Seiles.

Was ich nicht sehr serviceorientiert empfinde, daß weder der Händler
noch der Hersteller (hier Roco) eine Beschreibung hergibt.

Also, nochmals vielen Dank für die prompte Hilfe.


Gruß Thorsten


 
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RE: Roco Drehkran mit Joystick - läuft nicht

#19 von nordknirps4711 ( gelöscht ) , 29.12.2014 22:37

Hallo!
Ich habe heute meinen ROCO-Kran 40111 mit dem Joystick 10781 plus Hubmagnet getestet.
Leider funktioniert der Kran nicht wie erwartet.
Nach Inbetriebnahme drehte der Kran nach links und der Faden wurde abgespult.
Das konnte ich durch die Kalibrieräder stoppen. Allerdings kann ich nicht nach rechts schwenken undden den Ausleger heben bzw. senken. Und den Haken heben geht auch nicht.
Dafür läßt sich der Elektromagnet an- und ausschalten.
Da ich lediglich 2 Roco-Digital-Start-Zugsets sowie die dazu gehörigen Lokmäuse 2 bzw. eine Multimaus habe, weiß ich nicht,
ob das reicht, um mir da evtl. selbst helfen zu können. Ich vertsehe nicht viel von der Digitalen Modellbahnerei.
Ein bereits vorhandener ROCO-Kran arbeitet tadellos (auch mit Joystick). Vielleicht hilft mir das weiter, aber ich habe keine Ahnung, wie ich da vorgehen könnte.
Für ein paar hilfreiche Tipps wäre ich sehr dankbar. Die bereits geposteten Sachen, war für mich "böhmische Dörfer", weil ich wie gesagt ein Greenhorn auf dem Digitalgebiet bin.

MfG Stephan aus Köln


nordknirps4711

   


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