RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#1 von Tanne , 02.11.2016 15:22

Ein freundliches Hallo ans Forum,
Ich bin Anfänger im MoBa-Bereich und habe das Problem, dass ich meine Piko Lok mit Multiprotokolldecoder "Hobby plus", Uhlenbrock 76395, nicht ansprechen kann. Mein Testaufbau sieht folgender Maßen aus:
C-Gleis - Tams RedBox (int. Booster = F-Booster) - Trafo 16V AC für int. RedBox Boostereingang
-USB Typ B Verbindung zum Notebook, Windows 10 - Tams Software CV-Navi, Software Stand 2.0
Die Einstellung der Redbox = Werkseinstellung. Die Lok hat die Adresse 3 (lt. Unterlagen) und steht auf dem Programmiergleis. Beim Auslesen der CV8,
wird der Wert 255 angezeigt (sollte eigentlich 85 sein). Die Lok regiert nicht. Wenn das Gleis als "Normal"-Gleis anschließe, schaltet sich das Licht der Lok ein; Die Gleisspannung beträgt dann 16V.
Kann mir Jemand helfen die Lok "zum Laufen" zubringen?
mfg
Tanne


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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#2 von rmayergfx , 02.11.2016 16:07

Hallo Tanne,

die Software CV-Navi wurde für die einfache Programmierung hauseigener Produkte erstellt:

Zitat
CV-Navi ist eine Software um unsere aktuellen Produkte, die programmiert werden können, ein zu stellen. CV-Navi ist Freeware und wird ständig verbessert und erweitert.



Ob da Fremddecoder mit funktionieren kann Hr. Tams beantworten. Ich würde dort einfach mal anrufen.
Alternativ mal den Decoder Programmer von Henning Voosen testen, ob es damit geht: http://www.henningvoosen.de/Site/Downloa...rProgrammer.htm

Was steht denn in der Anleitung zum Decoder selbst ?

mfg

Ralf
PS: Schau mal in diesen Thread: http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=5&...redbox#p1605344


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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#3 von Tanne , 02.11.2016 16:48

Hallo Ralf,
Danke für Deine Hinweise. Den Thread habe ich gelesen - gibt keinen Hinweis auf das nicht funktionieren mit Fremddecoder. Die Decoderanleitung weißt nur auf Piko/Uhlenbrockprogrammer hin. Mit der SW von H. Vossen habe ich Probleme unter Windows 10 (->USB).
Werde mal Tams kontaktieren.
Gruß
Tanne


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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#4 von nakott , 02.11.2016 19:28

Hallo Tanne,

Was Ralf schreibt stimmt so nicht. Du kannst mit dem CV-Navi jeden DCC Decoder programmieren. Und brauchst auch keine SW von Henning Voosen.

Hast Du den kl. 2-poligen Programmierstecker hinten unten rechts eingesteckt und mit einem Gleisstück verbunden? Die Lok steht auf diesem Gleisstück? Dann bist Du im CV-Navi nach RedBix/MC gegangen und dort im Tab Prog/LokControl hast Du CV8 ausgelesen im Bereich CV-Programmierung? Hat die Lok wirklich Kontakt. Bei leichten Loks ev. mal etwas aufs Dach drücken, dass die Lok sicher Kontakt hat.

Oder willst Du die Lok einfach nur fahren? Das default Format der MC ist MM. Das musst Du erst mal auf DCC stellen. Dazu erst mal im Tab System die Konfig der RB lesen (Knopf rechts). Dann hat es links eine Checkbox für "Standard-Format bei neuen Loks: DCC". Das auswählen und die Konfig wieder in die RB schreiben (Knopf rechts). Dann kannst Du im Tab Prog/LokControl probe fahren, wenn die Lok auf dem Hauptgleis steht. Dazu im LokControl für Adresse 3 eingeben (Tasten drücken) 3 #.

Besser noch, die gehst in den Tab Loks und legst dort die Lok an, mit Name, DCC, Fahrstufen 14, 28 oder 128. Das schreibst Du dann wieder in die RB auf dem Tab System.

WICHTIG!!!! Immer erst die Konfig aus der RB ins CV-Navi lesen, dann ändern und dann zurückschreiben. Wenn Du nur änderst und in die RB schreibst, dann überschreibst Du die bisherige Konfig!

Siehe auch das hier: Tams Zentrale RedBox, FW 2.0 und CV-Navi 2.0

Grüße Dirk


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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#5 von rmayergfx , 02.11.2016 20:05

Hallo Dirk,

danke für die Klarstellung und Hilfe. Wenn ich die Software CV-Navi starte werden mir jedoch nur Decoder von TAMS angezeigt, daher mein Einwand.
Auch auf der Homepage steht nichts von Fremddecodern. Hätte man sicher besser lösen können. Die Software von Henning Voosen ist recht komfortabel und weit verbreitet, aber nun kommt wieder das Problem mit WIN10.
Wenigstens eine Kurzanleitung zur Software CV-Navi wäre praktisch gewesen.

mfg

Ralf


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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#6 von Tanne , 02.11.2016 21:14

Hallo Dirk,
Recht herzlichen Dank für Deine umfangreiche Info.
Ich glaube mein Fehler war, das ich nicht nach jeder Änderung im Cvnavi, diese in die RB gesendet habe.
Ich werde mir dies morgen vornehmen und gebe dann ein Feedback.
Nochmals Danke u. einen schönen Abend.
Mfg
Tanne


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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#7 von Tanne , 03.11.2016 16:02

Hallo Dirk,
Ich bin, nach dem ich die RB auf Werkseinstellung zurück gesetzt habe, gem. Deiner Empfehlung vorgegangen, allerdings habe ich keinen Erfolg gehabt. Hier die vorgenommenen Einstellungen im CV Navi (Die Werte werden auch nach Neustart aus der RB ausgelesen):
Tab System: DCC: Ja Neue Lok mit DCC: Ja Railcom: Nein
Tab Lok: Adr.: 3 Protokoll: DCC Fahrst.: 28 Name: Br 245
Tab LokContr.: Lok wird nach Eingabe 3# angezeigt
An der Lok wird über GO / STOP lediglich das Licht eingeschaltet. Auf den Fahrstufenregler reagiert sie nicht.
Ich vermute die RedBox hat einen defekt!?
Mfg
Tanne


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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#8 von nakott , 03.11.2016 18:27

Hallo Tanne,

das ist jetzt schwer aus der Entfernung. Reagiert die Lok auf F0, wenn sie auf dem Hauptgleis steht?
Bei der Adresse bist Du Dir sicher? Kannst Du noch eine andere Lok ausprobieren? An sonsten bei Fa. Tams anrufen.

Grüße Dirk


Anlage URI


 
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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#9 von Tanne , 03.11.2016 18:44

Hallo Dirk,
Ich habe noch eine Märklin V60 (376.., Dip-Schalter),
die lief auch nicht. Vorhin habe ich mit Tams tel. und erfahren, daß es ein neues CV-Navi Release 2.2 gibt.
Damit läuft nun die V60 (MM2). Die Piko tut es immer noch nicht - auf F0 reagiert sie nicht.
Mfg
Tanne


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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#10 von nakott , 03.11.2016 19:58

Hallo Tanne,

versuche die Piko Lok doch mal unter MM2 14 Adresse 3 anzusprechen, wenn es ein Multiprotokolldecoder ist.
Hast Du die Möglichkeit an einer anderen Zentrale die Piko zu testen?

Grüße Dirk


Anlage URI


 
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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#11 von nakott , 04.11.2016 08:34

Hallo Tanne,

noch ein Nachtrag: Du sagst, dass an Deiner Piko Lok das Licht angeht, wenn Du auf GO gehst. Decoder können sich den letzten Zustand der Funktionen merken. Das zeigt bei Deiner Piko Lok, dass jemand mal das Licht angeschlatet hat. Kann es sein, dass Du die Lok gebraucht erworben hast und der Vorbesitzer die Adresse geändert hat. Das würde erklären, warum sie nicht auf Adresse 3 hört.

In diesem Fall müsstest Du die Adresse neu setzen über CV1. Wahlweise auf dem Prog.Gleis unter DCC oder auf dem Hauptgleis unter MM. Aber Vorsicht. Bei MM Prog. darf nur diese eine Lok auf dem Hauptgleis stehen.

Grüße Dirk


Anlage URI


 
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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#12 von Marky ( gelöscht ) , 04.11.2016 09:01

Zitat von Tanne

.....Ich vermute die RedBox hat einen defekt!?......




Moin Tanne,

die RB hat ganz bestimmt keinen Defekt .

Mach es mal so wie Dirk eben geschrieben hat. Prog. Gleis CV 1 = z.B. 15 zusätzlich nochmal die CV 29 auslesen, nicht , daß die sogar auf lange Adresse steht. 29 sollte 0 oder 2 haben, wenn nicht dann in CV 29 eine 2 schreiben und dann läuft die Lok bestimmt unter Adresse 15 momentan mal egal egal ob DCC oder MM in der RB eingestellt ist. Der Decoder macht das schon

Später kannst Du ja die Adresse 245 programmieren.

Gruß Markus


Marky

RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#13 von Tanne , 04.11.2016 12:12

Hallo Dirk,
Hallo Markus,
Ich habe eure Hinweise abgearbeitet, leider ohne gewünschtes Ergebnis.
Wenn ich die CV's auslese (Programmiergleis, Feld Direkteingabe), wird bei allen der Wert 255 angezeigt. CV'S überschreiben ist nicht möglich, bzw. die Änderungen werden nicht übernommen.
Die Lok habe ich über Ebay gekauft. Sie soll neuwertig sein und nur im Probebetrieb gelaufen sein.
Visuell sind keine Gebrauchsspuren feststellbar. Sie wurde m. E. auch nicht geöffnet. Dokumente wurden mit geliefert - ich hoffe sie gehören auch dazu.
Ich bin mir absolut ratlos.
Mfg
Tanne


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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#14 von Aphyosemion , 04.11.2016 12:38

Hallo Tanne,

hab den Thread jetzt immer mit verfolgt!

Ein Tipp von mir, ich würde erst einmal versuchen ob ich die Lok so zum Laufen bekomme bzw. richtig ansprechen kann, bevor du unnötig Fehler oder Einstellung in der ReBox suchst!

Hast du nicht die Möglichkeit selbst oder bei einem Bekannten oder eventuell in einem Modellbahngeschäft die Lok mal über eine andere Zentrale z.B. MS2, Lokmaus, usw. mal auszuprobieren um erst einmal festzustellen ob die Lok grundsätzlich funktioniert und welche Adresse sie hat? Die meisten Zentralen z.B. auch die MS2 kann man ja nach der Adresse automatisch suchen lassen, d.h. Lok aufs Gleis stellen, neue Lok anlegen und Adresse suchen lassen!

Solltest du hier Erfolg haben, kann es mit der RB weitergehen und du hast eine Grundlage!
Sollte die Lok allerdings bei den Versuchen auch nicht laufen, ist vielleicht der Decoder defekt oder der Motor oder sonstiges, dann muss du erst einmal danach schauen! Die Lok hat ja eine Plux22 Schnittstelle(NEM65 da könnte man einen defekten Decoder ohne große Vorkenntnisse auch schnell selbst austauschen!

Wenn die Lok bisher bei dir noch nicht auf anderem Wege gelaufen ist, ist es schwer genau herauszufinden woran es denn jetzt liegt!?

Schöne Grüße, Stephan


"Der Mensch kann zwar tun was er will, aber er kann nicht wollen, was er will."
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RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#15 von Tanne , 04.11.2016 13:30

Hallo Stephan,
Danke für Deinen Kommentar. Den vorgeschlagenen Weg werde ich sicherlich gehen. Ich möchte nur ausschließen, dass mir als Moba Unerfahrener ein simpler Bedienungsfehler unterlaufen ist.
Mfg
Tanne


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#16 von Tanne , 04.11.2016 13:43

Hallo an meine Unterstützer,
Der Verkäufer hat mir eben mitgeteilt, dass er die Lok analog getestet hat. Ich glaube ich öffne die Lok um zusehen, was da verbaut ist.
Mfg
Tanne


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#17 von Aphyosemion , 04.11.2016 13:48

Hallo Tanne,

klar, und das ist verständlich, mir geht es ja manchmal auch noch so, lach….

Aber, erst einmal sollte man sicher sein, das die Lok auch wirklich läuft und kein anderes Problem vorliegt, sonst sucht man sich einen "Wolf“ oder zweifelt an sich selbst, obwohl der Fehler vielleicht ja ganz woanders liegt!

Auf jeden Fall, viel Erfolg bei der Suche!

Schöne Grüße, Stephan


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#18 von Marky ( gelöscht ) , 04.11.2016 16:23

Zitat von Tanne

.....Wenn ich die CV's auslese (Programmiergleis, Feld Direkteingabe), wird bei allen der Wert 255 angezeigt. CV'S überschreiben ist nicht möglich, bzw. die Änderungen werden nicht übernommen.....




Hallo,


so langsam glaube ich, daß das Problem eher am Decoder liegt. Ich meide die UB-Dinger sowieso. Evtl. auch Kombi Decoder und zusätzliche Bauteile auf der Piko- Lokplatine, die da irgendwas "blockieren". Das ist nun äußerst schwierig von hier zu beurteilen. Öffnen der Lok würde ich auch empfehlen. Wer weiß, wer weiß.....


Gruß Markus


Marky

RE: RedBox - CV-Navi 2.0 - Piko (52511) BR245

#19 von Tanne , 04.11.2016 17:29

Hallo,
Ein bei mir in der Nähe ansässigen MoBa-Verein hat demnächst einen Info-Tag, da werde ich die Piko Lok checken lassen.
Ich gebe Euch anschließend ein Feedback.
Vorerst Allen.nochmals vielen Dank.
Mfg
Tanne


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#20 von Tanne , 07.11.2016 21:55

Hallo,
Ich von der geöffneten Lok einige Bilder angehängt. Vielleicht hat ja Jemand eine Idee, wie ich die Lok zum Laufen bekomme. Was mir aufgefallen ist, das das bei dem Kontakt AC eine Schraube eingedreht ist und bei dem Kontakt DC nicht - bedeutungslos?









Mfg
Tanne


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#21 von Aphyosemion , 07.11.2016 22:11

Hallo Tanne,

die Bilder bringen zumindest mir nicht wirklich mehr Aufschluß?

Wie schon geschrieben, ist das Sinnvollste, erst einmal herauszufinden ob die Lok überhaupt läuft, danach weiß man sicherlich mehr bzw. sollte sie nicht fahren, kann man das Problem eher eingrenzen! aber so, ist das eben alles "Kaffeesatz-Leserei"!

Schau mal, ob du nicht jemand findest, der eine MS2 oder ähnliches hat, oder einen passenden Trafo, den "Weißen" von Märklin um zu sehen ob die Lok auch fährt und/oder ob die Adresse erkannt wird!

Schöne Grüße, Stephan


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#22 von Tanne , 13.11.2016 17:07

Hallo an alle die sich mit meinem Lok-Problem befasst haben,
Vorab: Die Lok läuft!

Ich bin heute bei einem hiesigen Modelleisenbahnverein gewesen. Dort hat man folgendes mit der Lok festgestellt/durchgeführt:
1. Lok lässt sich nicht im 3-Leiterbetrieb ansprechen.
2. Lok läuft im 2-Leiterbetrieb.
3. Uhlenbrock Decoder resetet.
4. Lok läuft im 2- u. 3-Leiterbetrieb, sowie DCC u. Motorola.

Auf meinem Testgleis läuft die Lok nun auch. Die CV-Werte lassen sich mit Tams RedBox / CV-Navi auslesen.

Warum der Decoder resetet werden mußte, ist für mich nicht nachvollziehbar. Ich hoffe das der Decoder nun stabil arbeitet.

Nebenbei bemerkt, außer dem Hinweis mich mit dem Hersteller meiner Zentrale in Verbindung zu setzen, habe ich von Piko keine Hilfe bekommen.

Nochmals Danke ans Forum.

Mfg
Tanne.


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