Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#1 von etr 401 , 29.12.2021 18:41

Hallo zusammen,
Ich habe eine Frage.
Ist es normal, dass ein Faulhaber-Motor leicht summt?
Zudem läuft der Motor leicht unrund, ich vermute das es am Getriebe liegt, ist das normal oder sollte der Motor trotzdem sauber laufen?
Welche Einstellungen sind denn gut?
Ich habe nur Motor auf Glockenanker und CV 54 auf 30 gesetzt. Decoder ist ein msd3 in Märklin 3098


Freundliche Grüße Julius

Meine Anlage: Modellbahnanlage in großer Kreisform


etr 401  
etr 401
InterRegio (IR)
Beiträge: 127
Registriert am: 04.06.2021
Gleise C-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 29.12.2021 | Top

RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#2 von Lampenhans , 29.12.2021 18:44

Was heisst, der Motor läuft unrund? Kannst du das etwas näher beschreiben?


Wer in meinen Beiträgen Rechtschreibfehler findet, kann sie behalten, oder umweltschonend entsorgen. Die Fehler unterliegen weder dem Urheberrecht, noch sind sie durch Copyright geschützt. Auch Finderlohn wird dafür nicht bezahlt.


etr 401 hat sich bedankt!
 
Lampenhans
Regionalbahn (RB)
Beiträge: 26
Registriert am: 29.07.2011
Ort: Sesshaft im zentraleuropäischen Raum
Gleise 2- und 3-Leiter-GL, TRIX EXPRESS
Spurweite H0
Stromart DC, Analog


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#3 von Schwanck , 29.12.2021 19:05

Moin,

ein Faulhaber(motor) gehört zu den sog.Glockenanker-Motoren, die keine Eisenpakete im Anker haben. Das sind aber keine bürstenlosen Motoren sondern Kommutatormaschinen, die also Bürsten haben, die Reibung erzeugen. Reibung macht Geräusche - es summt.


Tschüss

K.F.


etr 401, Michael Knop und lokfan103 haben sich bedankt!
Schwanck  
Schwanck
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.962
Registriert am: 22.08.2006
Ort: OWL
Spurweite H0, 1
Stromart Digital

zuletzt bearbeitet 30.12.2021 | Top

RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#4 von etr 401 , 30.12.2021 10:27

Hallo,

Zitat von Lampenhans im Beitrag #2
Was heisst, der Motor läuft unrund? Kannst du das etwas näher beschreiben?

Der Motor läufanxhmal schneller und manchmal langsamer, je nach Position der Zahnräder.


Freundliche Grüße Julius

Meine Anlage: Modellbahnanlage in großer Kreisform


etr 401  
etr 401
InterRegio (IR)
Beiträge: 127
Registriert am: 04.06.2021
Gleise C-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#5 von Schwanck , 30.12.2021 12:20

Moin Julius,

dieses "unrund Lafen", wie du es berschreibst, muss man aufklären; du vermutest ja auch, dass es vom Getriebe kommt. Wenn es mäglich ist, den Motor vom Getriebe zu trennen, dann tue das. Nun kannst du den Motor in die Hand nehmen und ihn mit Hilfe einer 9V-Blockbatterie laufen lassen - in Beide Drehrichtungen durch Umpolung des E-Blocks, bitte. Wenn der Motor nun gleichmäßig rund gelaufen ist, weißt du, was los ist. Es kann gut möglich sein, dass ein Zahnrad des Getriebes nicht über den gesamten Umfang mit Schmierstoff versorgt worden ist; es kann aber auch andere mechanische Ursachen geben. Sollte der Motor aber heftig vibriert haben - so wie ein Elektrorasierer - dann ist er beschädigt.


Tschüss

K.F.


etr 401 hat sich bedankt!
Schwanck  
Schwanck
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.962
Registriert am: 22.08.2006
Ort: OWL
Spurweite H0, 1
Stromart Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#6 von Beschwa , 30.12.2021 22:51

man erfährt nicht so viel...

Wurde der Umbau von dir durchgeführt?
Um welche Lok handelt es sich?

Wenn selber umgebaut muss nach den Säge-, Fräsarbeiten
äußerst sauber gereinigt werden.
Dann sollte geschmiert und eingefahren werden.
Bei einer Gestängelok können weitere Probleme auftreten,
bitte bißchen Info.


Grüßle
Bernd


etr 401 hat sich bedankt!
 
Beschwa
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.089
Registriert am: 06.01.2009
Ort: BW
Spurweite H0
Steuerung CS2 WinDigipet
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 30.12.2021 | Top

RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#7 von Gillich , 30.12.2021 23:42

Hier mein erster Beitrag im Forum.

Wie schon geschrieben wurde haben die Glockenankermotoren Kommutatoren, meist aus Edelmetall.
Die Kommutatoren sind meist kleine "Blattfedern", die auf dem Kommutator genau mittig aufliegen.
Wenn sie schon lange gelaufen sind (oder aus anderen Gründen) dann werden die Enden der Kommutatoren kürzer und der Winkel im Kreis ist nicht mehr gegeben.
Das hat zur Folge, dass eine Spule zu früh Spannung bekommt und das brummt.
Der Effekt kann in beiden Drehrichtungen ein wenig stärker oder leichter sein.
Ich habe schon sehr viele dieser Motoren aus Anlagen zurückgebaut und in meinen Loks verbaut. Ich kenne den Effekt.
Da ich genug Motoren hatte konnte ich die "Brummer" ausmustern.

Gruß, Wolfgang


Es gibt immer eine Lösung für ein Problem.


etr 401 hat sich bedankt!
 
Gillich
Beiträge: 1
Registriert am: 30.12.2021
Ort: Rosenheim
Spurweite H0
Stromart AC, DC, Digital, Analog

zuletzt bearbeitet 30.12.2021 | Top

RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#8 von etr 401 , 31.12.2021 09:02

Hallo,
Noch ein paar Infos. Ich habe die Lok zu Weihnachten geschenkt bekommen, der Faulhaber war schon mit einem Nachrüstdekoder (Deltadekor)verbaut, die Lok wurde glaube ich Mal auf einer Modellbahnbörse gekauft und lag dann ein paar Jahre im Schrank. Die Lok ist wie schon geschrieben Märklin 3098.
Ich habe die Lok dann mit einem msd3 und einer Esu Schnittstellenplatine nachgerüstet (auch 3/4wurde auf logisch gestellt).Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)


Freundliche Grüße Julius

Meine Anlage: Modellbahnanlage in großer Kreisform


etr 401  
etr 401
InterRegio (IR)
Beiträge: 127
Registriert am: 04.06.2021
Gleise C-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#9 von Schwanck , 31.12.2021 11:19

Moin Julius,

deine fotos sind sehr gut gelungen; sie zeigen deutlich, dass der SB-Motorumbausatz doch recht laienhaft ausgeführt und eingebaut worden ist- Erekennbar ist das am 1. Bild mit dem verschmierten Epoxydharzkleber und daran, dass die unnötig gewordenen Zahnräder des urspünglichen Märklin-Antriebs nicht ausgebaut worden sind; es wären nur einige wenige Handgriffe gewesen. So laufen diese Zahnräder lose mit und produzieren nur Geräusche und Reibungsverluste.
Dazu kommt ganz grundsätzlich die von SB-Modellbau bevorzugte Klebemontage von Motor auf Getriebeblock, die ordentlich mit schraubbaren Schellen hergestellt werden müßte, ebenso sollte der Getribeblock mit dem Lokchassis auch durch eine lösbare und damit justierbare Schraubverbindung gemacht werden. Als Ingenieur betrachte ich das Gebotene als Pfuscharbeit - tut mir leid, dass du mit dem Kauf dieser Lok ins Klo gegriffen hast.


Tschüss

K.F.


etr 401 hat sich bedankt!
Schwanck  
Schwanck
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.962
Registriert am: 22.08.2006
Ort: OWL
Spurweite H0, 1
Stromart Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#10 von etr 401 , 31.12.2021 11:35

Hallo,
Wie kann ich denn die nicht nötigen Zahnräder entfernen?


Freundliche Grüße Julius

Meine Anlage: Modellbahnanlage in großer Kreisform


etr 401  
etr 401
InterRegio (IR)
Beiträge: 127
Registriert am: 04.06.2021
Gleise C-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#11 von alexus , 31.12.2021 12:57

Hallo Julius

Die Zahnräder bekommst raus wenn du die Lagerbolzen von der anderen Seite rausdrückst, mit einem passenden Durchschlag.

Was mir bei diesem Umbau nicht gefällt ist das große Zahnradspiel zwischen dem Umbausatz und Orginalzahnrad.
Auch ist die Lötstelle am Motor sehr gefährlich für den Decoder, falls es da Kontakt zum Motorgehäuse gibt, kann der Decoder abrauchen.


Alexander aus dem südlichsten Allgäu
Digital mit altem Blechgleis auf dem Boden
TamsMC, Booster B4, alte Digitalkisten
Bekennender ATF-Öl Anwender


etr 401 hat sich bedankt!
alexus  
alexus
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.538
Registriert am: 13.12.2005
Ort: Ganz im Süden Deutschlands
Gleise M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC, B4, alte Mä-Digitalkomponenten
Stromart Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#12 von K.Wagner , 31.12.2021 13:20

Mit einem Durchschlag (notfalls geht auch ein Nagel) von hinten die Achsen herausschlagen (Presspassung).
Die Zahnräder können auch die Ursache für das von Dir geschilderte Verhalten sein.


Gruß Klaus


etr 401 hat sich bedankt!
 
K.Wagner
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.573
Registriert am: 24.01.2006
Ort: Im Norden Badens
Gleise Märklin K und Märklin C
Spurweite H0, G
Steuerung Intellibox 1
Stromart Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#13 von Beschwa , 31.12.2021 13:24

auch wäre mal zu schauen ob die Räder auf der Nicht-Ritzel-Seite alle fest
und in korrekter Stellung verbaut sind.
Bei solch einem Umbau kann allerhand passieren.


Grüßle
Bernd


etr 401 hat sich bedankt!
 
Beschwa
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.089
Registriert am: 06.01.2009
Ort: BW
Spurweite H0
Steuerung CS2 WinDigipet
Stromart AC, Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#14 von Petz1 , 31.12.2021 13:44

Zitat von etr 401 im Beitrag #8

Wenn ich das Bild richtig deute hat das Abtriebszahnrad des Faulhaberblockes durch den unsachgemäßen Zahneingriff bereits Schaden genommen denn in dessen oberen Bereich sieht es für mich danach aus als wären aufgrund des mangelhaften Eingriffes bereits Zähne abgearbeitet worden.


Grüße von Markus

Man muß im Leben für seine Erfahrungen bezahlen, wenn man Glück hat bekommt man manchmal Rabatt (Oskar Kokoschka)


etr 401 hat sich bedankt!
 
Petz1
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.003
Registriert am: 04.12.2020
Ort: Telfs
Spurweite H0
Stromart DC, Analog


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#15 von moppe , 31.12.2021 13:56

Zitat von Petz1 im Beitrag #14
Wenn ich das Bild richtig deute hat das Abtriebszahnrad des Faulhaberblockes durch den unsachgemäßen Zahneingriff bereits Schaden genommen denn in dessen oberen Bereich sieht es für mich danach aus als wären aufgrund des mangelhaften Eingriffes bereits Zähne abgearbeitet worden.





Ich wollte der neue Decoder ausbauen und ihn in einer nicht-defektes Lok nutzen.

Dieser Lok ist zerstört!


Klaus


"Meine" Modellbahn:http://www.modelbaneeuropa.dk
Dänisches Bahnforum: http://www.baneforum.dk
PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


etr 401 hat sich bedankt!
 
moppe
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.761
Registriert am: 07.08.2011
Homepage: Link
Ort: Norddeusche halbinsel
Gleise Roco, PECO, Märklin/Trix, PIKO,
Spurweite H0, H0e, N, Z
Steuerung Z21, Lenz, MpC Gahler+Ringsmeier, Games on Track/Faller
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#16 von etr 401 , 31.12.2021 14:37

Hallo,

Zitat von Beschwa im Beitrag #13
auch wäre mal zu schauen ob die Räder auf der Nicht-Ritzel-Seite alle fest
und in korrekter Stellung verbaut sind.
Bei solch einem Umbau kann allerhand passieren.


Wie viel Unterschied sollten die Seiten aufweisen, es sind momentan 45 Grad
Zitat von moppe im Beitrag #15
Zitat von Petz1 im Beitrag #14
Wenn ich das Bild richtig deute hat das Abtriebszahnrad des Faulhaberblockes durch den unsachgemäßen Zahneingriff bereits Schaden genommen denn in dessen oberen Bereich sieht es für mich danach aus als wären aufgrund des mangelhaften Eingriffes bereits Zähne abgearbeitet worden.





Ich wollte der neue Decoder ausbauen und ihn in einer nicht-defektes Lok nutzen.


Ich bin am Überlegen, ob sich der Umbau auf HLA lohnt, so wie das für mich aussieht hat das Originalzahnrad keinen Schäden genommen, werde mir das aber nochmal angucken, wenn ich den Faulhaber ausgebaut habe
Zitat von alexus im Beitrag #11

Auch ist die Lötstelle am Motor sehr gefährlich für den Decoder, falls es da Kontakt zum Motorgehäuse gibt, kann der Decoder abrauchen.


Habe Gehäuse innen isoliert


Freundliche Grüße Julius

Meine Anlage: Modellbahnanlage in großer Kreisform


etr 401  
etr 401
InterRegio (IR)
Beiträge: 127
Registriert am: 04.06.2021
Gleise C-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#17 von alexus , 31.12.2021 19:17

Hallo Julius

Zitat
Auch ist die Lötstelle am Motor sehr gefährlich für den Decoder, falls es da Kontakt zum Motorgehäuse gibt, kann der Decoder abrauchen.



Motorgehäuse, kann auf Gleismasse liegen.

M. M. n. ist das Zahnrad noch so weit in Ordnung. Da das eigentlich ein recht teurer sb-modellbau Umrüstsatz ist würde ich den weiterverwenden. Die Laufeigenschaften sind bei korrekt montierten Motor erheblich besser als mit HLA.
Wichtig ist die akkurate Ausrichtung und Abstand zum orginalen Zahnrad. Idealerweise demontierst du den Umbausatz, reinigst alles und baust es neu zusammen.


Alexander aus dem südlichsten Allgäu
Digital mit altem Blechgleis auf dem Boden
TamsMC, Booster B4, alte Digitalkisten
Bekennender ATF-Öl Anwender


etr 401 hat sich bedankt!
alexus  
alexus
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.538
Registriert am: 13.12.2005
Ort: Ganz im Süden Deutschlands
Gleise M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC, B4, alte Mä-Digitalkomponenten
Stromart Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#18 von Schwanck , 31.12.2021 20:03

Moin Julius,

der Ausbau des eingeklebten SB-Umbausatzes ist heikel. Es funktioniert ganz gut mit Wärme- gezielt mit Warmluftföhn der eine einstellbare Temperaturegelung hat aufgeheizt auf 120 bis 150 °C.


Tschüss

K.F.


etr 401 hat sich bedankt!
Schwanck  
Schwanck
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.962
Registriert am: 22.08.2006
Ort: OWL
Spurweite H0, 1
Stromart Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#19 von Beschwa , 01.01.2022 20:45

Ich habe es auch schon ein paar mal mit einem herzhaften Schlag gemacht.


Grüßle
Bernd


etr 401 hat sich bedankt!
 
Beschwa
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.089
Registriert am: 06.01.2009
Ort: BW
Spurweite H0
Steuerung CS2 WinDigipet
Stromart AC, Digital


RE: Faulhaber summt und läuft leicht unrund

#20 von etr 401 , 02.01.2022 15:44

Hallo,
der Faulhaber wurde erfolgreich ausgebaut.
Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)

Wie kann ich denn die Kleberreste am besten entfernen?
Und wie sollte der Motor denn richtig eingebaut werden?

Da das Getriebe sehr treckig ist und relativ schwergängig werde ich das Getriebe vor dem neuen Einbau noch reinigen


Freundliche Grüße Julius

Meine Anlage: Modellbahnanlage in großer Kreisform


etr 401  
etr 401
InterRegio (IR)
Beiträge: 127
Registriert am: 04.06.2021
Gleise C-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital


   

MÄRKLIN 36345 H0 Diesellokomotive Baureihe Köf III - wo noch erhältlich

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz