Hallo zusammen,

nach sehr langer Wartezeit habe ich letzte Woche endlich die modernisierte Wiederauflage des Roco BR 650 in Empfang nehmen können (AC-Ausführung 78181). Bilder vom Modell habe ich hier eingestellt. Leider ist mir direkt ein sehr unruhiger und ruckeliger Motorlauf aufgefallen. In den unteren Fahrstufen will das Modell nicht wirklich vom Fleck. Also flugs aufgemacht und den Antrieb inspiziert.

- Eine Schraube der Motorbefestigung fehlt
- Kardanwelle eiert
- Der Motor läuft bereits "nackt" ohne Kardanwelle extrem unruhig und vibriert deutlich wenn man ihn in der Hand hält.

Das Highlight kommt aber noch: Mir ist dann per Zufall aufgefallen, dass die Schraube am Antriebs-DG seeehr locker sass. Also festgezogen. Ergebnis: Es bewegt sich gar nichts mehr. Wieso? Die verbaute Schraube ist schlicht zu lang und drückt wenn sie tatsächlich das DG fixiert auf die Kardanschale. Schwierig zu fotografieren:



Sorry Roco, das ist mal wieder grosser Murks. Mich würde nun interessieren ob andere Käufer des Modells ähnliche Probleme haben. Der Triebwagen geht auf jeden Fall zurück.

Hallo bleudeur.

Danke für deinen Bericht. Hatte mir bereits Überlegt mir den neuen Roco Regioshuttle zu gönnen nach dem ich mit der Ersten Auflage der Thälesbahn damals nur Ärger hatte.

LG Veit

Ein Roco-Motor der nackig schon unruhig läuft hat ein ernstes Problem, das ist ein Gewährleistungsfall. Hoffentlich akzeptiert der Händler das bei einem bereits geöffneten Modell....

Moin, hört doch endlich mal mit dem Blödsinn Modell öffnen und Garantieverlust auf. In der BA ist beschrieben, wie die Fahrzeuge geöffnet werden. Also gehört das zum normalen Gebrauch der Fahrzeuge. Das ist kein Grund für die Erlöschung etwaiger Haftungsansprüche. Das sind sogar teilweise vom Hersteller empfohlene Wartungsarbeiten. Auch der Decodereinbau bei analogen Fahrzeugen wird in der BA beschrieben. Wozu sollte das gut sein, wenn du das Fahrzeug nicht öffnen darfst?
Schönen Gruß
Maik

@mobaz Grundsätzlich hast du recht. Allerdings hatte ich selbst diesbezüglich schon Probleme (und in dem Zusammenhang dem Händler dauerhaft den Rücken gekehrt). Formulierung war damals: "wer einen Decoder nicht richtig auf die Schnittstelle stecken kann muss halt damit rechnen das der Motor durchbrennt". NEM 652, da kann man nix falsch stecken, im schlimmsten Fall geht das Licht nicht. Der Motor war damals in Öl eingelegt, ab Werk. Trix 22073: E-Lok BR 185
Wenn ein ladenneues Modell zickt, schon gar in der beschriebenen Weise, gilt: ohne weiteres Nachdenken retour. Ein neues Modell darf so etwas einfach nicht machen. Anfangs etwas rauh laufen ja, ruckeln und nicht richtig anfahren nein.

Hallo Zusammen,

ich habe mir drei dieser Modelle für meine zukünftige Nebenbahn gegönnt und kann die beschriebenen Probleme bestätigen. Auch bei mir rupft, eiert, wackeln, und klopfen die Triebwagen während der Fahrt. Bei einem wird zudem der Decoder nicht erkannt. Die Dinger gehen diese Woche noch zurück an meinen Händler.

Auch ein weiterer Kunde meines Händlers hat selbiges Verhalten des 650er bestätigt.

Wirklich schade was Roco sich da aktuell vermehrt leistet. Bei anderen Modellen wie der 152 074 war selbiges Verhalten festgestellbar. Ging ebenfalls zurück an meinen Händler.

Ich hatte mich schon sehr auf die 650er gefreut.

Moin Stummis,

ich habe euch mal schnell drei Videos meines Roco 70181 hochgeladen.

https://youtu.be/mGgAMd8NDEg
https://youtu.be/ppaemupet4g
https://youtu.be/VtxJrs195do

Ich habe gerade auf den Hinweis eines Bekannten ein Gleisoval aufgebaut und den Regio-Shuttle nochmal genau beobachtet. Bis auf einen kleinen Aussetzer bei der Stromversorgung, was evtl. auf den flüchtigen Aufbau zurückzuführen ist, kann ich an meinem Triebwagen nichts erkennen.

Ihr dürft euch dazu gerne selber eine Meinung bilden und mich eines besseren belehren. Vielleicht bin ich auch blind. 😅

Liebe Grüße, Marcel

Hallo,
ich wollte bis eben noch die Wechselstrom-Variante kaufen (78181).
Kann es sein, dass diese früher gefertigt wurde und es bei der DCC 70181 Variante keine Probleme gibt?
Bei Roco ist es wohl schon angekommen, die AC Variante ist nicht lieferbar.
Hier geht es mir wohl wie bei der Press 218, 2 Jahre auf das nächste Modell warten.
Grüße Bernd

Hallo zusammen,

ich möchte mir ebenfalls die BR 650, DC zulegen.
Aber wenn ich das richtig sehe hat wohl Paddy auch mit der Gleichstromvariante Probleme.

Beste Grüße
Dirk

Moin zusammen,

Ich bin besagter Bekannter von Marcel. Heute kam auch mein 650 in der DC-Digital Variante an.
Aufgrund der Berichte musste ich ihn auch gleich aufs Testgleis stellen. Bis auf dass man den Motor hören kann gibt es keine Störgeräusche, also kein Kratzen, Rattern etc. Auch fährt der 650 sauber, ohne wackeln oder Aussetzer. Also an sich bisher beim hin- und herfahren auf dem Testgleis alles in Ordnung. Der 16bit Sound ist Mega geworden. Ob es jetzt die Toilettenspülung als Soundslot gebraucht hätte? Naja,

Am Freitag ist Stammtisch, da darf der 650 ausgiebig seine Runden drehen. Ich werde Berichten, ob es Probleme gab oder nicht.

Vielen Dank für eure Rückmeldungen. Zumindest weiss ich nun, dass ich mit der Problematik nicht alleine bin.

Bzgl AC/DC Unterschieden kann ich natürlich keine Auskunft geben. Beim Motor der an sich unrund läuft könnte es natürlich eine Art Lotterie oder eine ganze Charge sein die betroffen ist.

Was mich allerdings schon sehr interessieren würde ist die Geschichte mit der Schraube. Ob Roco hier in der ganzen Serie zu lange Schrauben an den Drehgestellen benutzt hat und diese dann einfach nicht festgezogen hat um die Kardanschale nicht zu blockieren.
Um das rauszufinden muss man allerdings die Inneneinrichtung ausklipsen. Vorsicht, sie ist in der Wagenmitte mit einer nicht ganz einfach sichtbaren Schraube gesichert.

Zitat von Marcel Kühne im Beitrag #7

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ich habe euch mal schnell drei Videos meines Roco 70181 hochgeladen.

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Hallo zusammen,

meiner ist heute auch eingetroffen. Gleichstromvariante 70181 mit Geräusch. Am Fahrverhalten war beim ersten Kurztest nichts zu bemängeln, ... aber das Geräusch von Motor/Getriebe ist als deutliches Schnarren zu hören, da ist eine Brawa Ferkeltaxe gefühlt auch nicht lauter. MIBA schrieb dazu im Heft 8/2010 "Die Geräuschentwicklung ist moderat und passt zu einem Dieseltriebwagen". Da hätte ich wohl besser zwischen den Zeilen lesen müssen. Roco schreibt aktuell zum Modell: "Erstmals mit 16-Bit-Sound für ein perfektes Klangerlebnis". Den Sound muss man gegenüber der Werkseinstellung deutlich lauter machen, damit man das Schnarren nicht mehr wahrnimmt. Stand der Technik 2022 ist für mich was Anderes. Da habe ich jetzt das Wochenende Zeit zu überlegen, ob ich das Modell behalte.

Viele Grüße

Frank

Hallo,
fallst es noch keiner bemerkt hat , das die Gewinde Schraube auf der Kardan Schale schleift,
man sollte die Schraube etwas hoch Schrauben.
Dann müsste es behoben sein, eventuell noch nee Unterleg Scheibe einfügen.

Zitat von BR 182 - 2015 im Beitrag #13

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fallst es noch keiner bemerkt hat , das die Gewinde Schraube auf der Kardan Schale schleift,
man sollte die Schraube etwas hoch Schrauben.
Dann müsste es behoben sein, eventuell noch nee Unterleg Scheibe einfügen.

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Zitat von Modellbahn Tamm im Beitrag #10

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Moin zusammen,

Ich bin besagter Bekannter von Marcel. Heute kam auch mein 650 in der DC-Digital Variante an.
Aufgrund der Berichte musste ich ihn auch gleich aufs Testgleis stellen. Bis auf dass man den Motor hören kann gibt es keine Störgeräusche, also kein Kratzen, Rattern etc. Auch fährt der 650 sauber, ohne wackeln oder Aussetzer. Also an sich bisher beim hin- und herfahren auf dem Testgleis alles in Ordnung. Der 16bit Sound ist Mega geworden. Ob es jetzt die Toilettenspülung als Soundslot gebraucht hätte? Naja,

Am Freitag ist Stammtisch, da darf der 650 ausgiebig seine Runden drehen. Ich werde Berichten, ob es Probleme gab oder nicht.

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Zitat von Paddy89 im Beitrag #15

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was haben die Testfahrten beim Stammtisch nun ergeben? Wäre dies bezüglich mal neugierig.

Grüße aus der fast Nachbarschaft (BK)

Paddy

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Hallo in die Runde,

mein BR 650 dreht in der Soundversion inzwischen auch anstandslos seine Runden auf meiner Anlage. Von den oben beschriebenen Problemen keine Spur.

Aber: Ich fahre mit TrainController und habe beim Einmessen des Triebwagens festgestellt, dass die erste Achse (am Drehgestell mit den Haftreifen) nicht vernünftig rückmeldet. Beide Kabel (schwarz und rot) an den Stromabnehmern der Achsen sind dran. Habe den Test gemacht und den Triebwagen kopfüber auf die Lokliege gelegt und nur an die Achse Strom gebracht. Motor läuft. Auf den Gleisen stehend fährt die Achse aber vom Rückmelder "unbemerkt" in den Block ein.
Kennt jemand das Problem und kann es gegebenenfalls erklären oder hat vielleicht auch schon einen Lösungsansatz parat?

Viele Grüße,
Zeely

@zeely Der Haftreifen dürfte die Rückmeldung zuverlässig verhindern, Gummi isoliert hervorragend. Das Rad steht ja im Normalfall nur mit genau dem Haftreifen auf dem Gleis , der Spurkranz berührt das Gleis eigentlich nur in der Kurve.

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #18

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@zeely Der Haftreifen dürfte die Rückmeldung zuverlässig verhindern, Gummi isoliert hervorragend. Das Rad steht ja im Normalfall nur mit genau dem Haftreifen auf dem Gleis , der Spurkranz berührt das Gleis eigentlich nur in der Kurve.

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Sollte so sein. Die Meldung erfolgt ja wenn über die Radsätze der Meldeabschnitt mit Strom versorgt wird. Schon seltsam. Bei Zweigleisfahrern sind ja die Räder einer Seite durchgehend verbunden, bei Noppenbahnen alle Räder zusammengefasst. Im lezteren Fall habe ich aber schon Lokomotiven auf dem Tisch gehabt bei denen die Lokseiten elektrisch nicht zusammengefasst waren, da wurde "Masse" nur von einer Seite aufgenommen. Insbesondere bei Modellen die einfach umgestellt werden können, Schleifer abclipsen und weiterfahren...

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #20

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Sollte so sein. Die Meldung erfolgt ja wenn über die Radsätze der Meldeabschnitt mit Strom versorgt wird. Schon seltsam. Bei Zweigleisfahrern sind ja die Räder einer Seite durchgehend verbunden, bei Noppenbahnen alle Räder zusammengefasst. Im lezteren Fall habe ich aber schon Lokomotiven auf dem Tisch gehabt bei denen die Lokseiten elektrisch nicht zusammengefasst waren, da wurde "Masse" nur von einer Seite aufgenommen. Insbesondere bei Modellen die einfach umgestellt werden können, Schleifer abclipsen und weiterfahren...

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Moin,

ich melde mich erneut zu Wort. Ich habe heute meinen zweiten Triebwagen 70181 bekommen. Somit habe ich den 650er doppelt und fahre ihn nun fest in Doppeltraktion.

Da ich mit dem ersten 650er keinerlei Probleme hatte, war ich auf den zweiten gespannt. Und was soll ich sagen? Ebenfalls keine Probleme. Sie schnurrt wie ein Kätzchen.

Was mich inzwischen eher hat verzweifeln lassen, war die Tatsache, dass es einen Konstruktionsfehler gibt. Diesen habe ich bei beiden festgestellt.

Beim Einbau der Kurzkupplungskinematik hakt der bewegliche Teil beim Einbau so sehr, dass ein Betrieb in Doppeltraktion nicht möglich ist.

Dies war nur durch ausgiebiges schleifen möglich. Ich musste den beweglichen Teil um 1/3 abschleifen, damit sich dieses im Gehäuse frei bewegen kann.

Genauere Bilder habe ich leider nicht gemacht. Nur so viel, nach einer Stunde Arbeit und anpassen der KKK lief es endlich.

Bilder sowie ein Video dazu findet ihr morgen in meinem Thread.

Liebe Grüße,

Marcel.

Hallo !

Zitat von Zeely im Beitrag #21

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Ich kann nur mutmaßen, dass der Strom von der ersten Achse nicht zuverlässig beidseitig abgenommen wird. Vielleicht muss ich die "Federn", die von hinten gegen die Radscheiben drücken, nochmal etwas vorsichtig nachbiegen oder so... Im Moment ist es halt blöd, weil der Triebwagen oft über Haltemarkierungen im TC hinausfährt...

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Zitat von Dreispur im Beitrag #23

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Hallo !

Zitat von Zeely im Beitrag #21

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Ich kann nur mutmaßen, dass der Strom von der ersten Achse nicht zuverlässig beidseitig abgenommen wird. Vielleicht muss ich die "Federn", die von hinten gegen die Radscheiben drücken, nochmal etwas vorsichtig nachbiegen oder so... Im Moment ist es halt blöd, weil der Triebwagen oft über Haltemarkierungen im TC hinausfährt...

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Lassen sich eventuell die Achsen tauschen ? Ich vermute mal das es 2 achsige Drehgestelle sind . Somit wäre der Haftreifen an " hinterer , innerer " Stelle .

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Zitat von Paddy89 im Beitrag #6

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Hallo Zusammen,
ich habe mir drei dieser Modelle für meine zukünftige Nebenbahn gegönnt und kann die beschriebenen Probleme bestätigen. Auch bei mir rupft, eiert, wackeln, und klopfen die Triebwagen während der Fahrt.

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