Ich habe auf einem Flohmarkt ein altes Railbag von Noch aus den 80er Jahren erstanden. der Koffer wird von mir aufgearbeitet und ist als Geschenk für meinen Enkel vorgesehen. Stromzuführung erfolgt noch mit Trafo. Platz für Einbau des analogen Noch Fahrreglers 88167 ist nicht vorhanden. Hat jemand einen Tipp für Einbau eines platzsparenden (Dreh)Reglers?

Hallo,

für besseres Fahrverhalten lieber was elektronisches? https://tams-online.de/epages/642f1858-c...ei%C3%9Fwolf%22

Vor allen Dingen bei kleinen Spuren empfehlenswert.

Peter

Ich kann diesen hier empfehlen:

https://ztrackcenter.com/ztrack/AN-1-SAC

Hab hiermit: https://amzn.eu/d/iuMfXPQ ordentliche Erfahrungen gemacht, nur zusätzlich ein Schalter 2x um nötig für den Fahrtrichtungswechsel. Läuft auch mit einem 9V-Block sehr gut.

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #4

---

Hab hiermit: [Link zu PWM-Regler auf Amazon] ordentliche Erfahrungen gemacht, nur zusätzlich ein Schalter 2x um nötig für den Fahrtrichtungswechsel. Läuft auch mit einem 9V-Block sehr gut.

---

Servus,

Zitat von Vercoquin im Beitrag #5

---

Die Geschwindigkeitsregelung erfolgt leider im Bereich "schnell" bis "schnellstmöglich", bei ruckartigem Start
Langsamfahrt bzw. langsames Anfahren habe ich damit nicht hinbekommen.

Habe ich etwas übersehen?

---

Hallo,

für den NOCH 88166 und 88167 war es das empfohlene Netzteil 88171, mit ca. 9,2 Volt ohne Last.
Dieses Netzteil verwendete ich auch mit dem fernöstlichen Regler.

Beste Grüße

Servus,
das Noch-Netzteil ist sicher okay.
Mit 9V würde ich meine Z-Loks eher als "märklinsche Rennsemmeln" bezeichnen - es schadet also nichts, dort noch einen Buck-Regler(*) samt Elko nachzuschalten.
Dass von solch einem PWM-Regler (direkt in China für 1,50 Euro zu haben) keine Wunder zu erwarten sind, sollte klar sein...

Beste Grüsse
Richy

(*) siehe Amazon-Link und dort "was kauften Käufer dieses Artikels noch"

Genau deswegen habe ich mir den in #3 genannten Regler gekauft.
Der kostet zwar ordentlich, aber man kann damit die 3- und 5-Poler sowie die Glockenankermotoren fein regeln.

Den gibts übrigens auch als Handregler mit 9V Block

Zitat von RichyD im Beitrag #8

---

Servus,
das Noch-Netzteil ist sicher okay.
Mit 9V würde ich meine Z-Loks eher als "märklinsche Rennsemmeln" bezeichnen - es schadet also nichts, dort noch einen Buck-Regler(*) samt Elko nachzuschalten.
Dass von solch einem PWM-Regler (direkt in China für 1,50 Euro zu haben) keine Wunder zu erwarten sind, sollte klar sein...

---

Zitat von Stonecutter im Beitrag #9

---

Genau deswegen habe ich mir den in #3 genannten Regler gekauft.
Der kostet zwar ordentlich, aber man kann damit die 3- und 5-Poler sowie die Glockenankermotoren fein regeln.

---

Hallo Ray,

Zitat von Vercoquin im Beitrag #10

---

Zitat von RichyD im Beitrag #8

---

Servus,
das Noch-Netzteil ist sicher okay.
Mit 9V würde ich meine Z-Loks eher als "märklinsche Rennsemmeln" bezeichnen - es schadet also nichts, dort noch einen Buck-Regler(*) samt Elko nachzuschalten.
Dass von solch einem PWM-Regler (direkt in China für 1,50 Euro zu haben) keine Wunder zu erwarten sind, sollte klar sein...

---

Hallo Richy,
danke für den Hinweis.
Wenn ich es richtig verstanden habe, bewirkt der Abwärtswandler eine Ausgangsgleichspannung in Abhängigkeit von der Pulsweite,
d.h. je weiter die Pulslücken bzw. je kürzer der Puls, desto geringer ist die Ausgangs(gleich)spannung.
Hast Du Erfahrung mit dieser Konstellation?
Kann man mit dem Strang 9V-Steckernetzteil -> PWM-Regler -> Buck-Regler langsames Anfahren realisieren?

Beste Grüße

---

Hallo Richy,

danke für die Korrektur:-)

Ich hatte in meinem Fundus noch ein Netzteil mit umschaltbarer Ausgangsspannung (4,5-6-7,5-9-12) gefunden.
Der günstige Amazon-PWM-Regler weist direkt nach dem Einschalt-Klick einen sehr schmalen Bereich (höchstens ein Millimeter) auf,
in dem die Lok relativ langsam fährt. Anfahren erfolgt aber dennoch ruckartig (für mein Empfinden).
Direkt danach beginnt der "Schnellfahrbereich", der mit minimalen Steigerungen bis zum Ende des Regelbereiches verläuft.
Die nagelneuen NOCH Einbauregler hatten noch nicht mal das kleine Regelfenster am Anfang.

Ausserdem entgleiste die Lok mit dem Amazon-Regler reproduzierbar bei Fahrt
gegen den Uhrzeigersinn auf der linksseitigen Bogenweiche links am Meran-Geländerand.
Ich erwähne dies, weil es mir vorher noch nie passiert war.
Eine spätere Fahrt mithilfe des Märklin 67020 Fahrreglers ergab keinerlei Probleme auf dieser Weiche.

Evtl. muss ich doch in den sauren Apfel beissen, und den "Medvend AN-1/SAC" kaufen.
Wenn jemand der Mitforisten so ein Gerät zu verkaufen hat,
oder ein anderes Einbaugerät mit diesen Qualitäten kennt, bitte melden - Danke:-)

Beste Grüße

Hallo Ray,
für das "schlechte" Verhalten der getesteten PWM-Regler kann es mehrere Gründe geben die man nur mit einem Oszi erkennen kann.
1. nach dem Einschalten des Potis liefert der PWM-Baustein sofort ein Rechtecksignal, also ein Minimalsignal. Dies mag bei größeren Motoren unterhalb des Losbrechmoments liegen, nicht aber für Z-Spur Motoren.
2. der minimal nutzbare Stellbereich des Potis kann an der Charakteristik der Widerstandsbahn des Potis liegen, vermutlich linear. Besser wäre eine logarithmische Kennlinie mit einem weiten Nutzbereich fürs Anfahren/Rangieren.
3. Bei PWM ist normalerweise die Wiederholfrequenz konstant und die Zeit der Pulse variiert. Vor vielen Jahren hatte ich für einen Kollegen einen einen Fahrsteller gebaut der konstante Pulse mit variabler Wiederholzeit hatte. Damit konnte er seine Loks (V60 /Br89 mit erster Motorgeneration) schleichen lassen.
Volker

Zitat von Vercoquin im Beitrag #5

---

Mit dem externen Fahrregler Märklin 67020 ist langsames Anfahren dagegen kein Problem.

Ach ja: Die Lok ist eine Märklin 88792 BR218 aus 2021/2022 mit GA-Motor.

---

Hallo zusammen, vielen Dank für die Antworten und Hinweise.

Ich habe mich inzwischen dazu durchgerungen, den Medvend Controller nebst Extension zum Einbau ins Meran,
sowie den BlueLine Handcontroller für die anderen Anlagen zu kaufen:-)
Die Bestellung ist bereits bestätigt, jetzt hoffe, dass die guten Stücke halbwegs flott über den Teich segeln
Sobald die Teile hier sind, werde ich über die Erfahrung mit den Geräten berichten.

Grüße

Die China-PWM-Steller (Regler sind es nicht...) sind von der Charakteristik so das sie von Null an das PWM-Signal ziemlich sauber und linear erzeugen. Leider gerade für die älteren Motoren (3- und 5-Poler) zu hochfrequent. Die laufen am besten und auch halbwegs feinfühlig steuerbar mit niedrigen PWM-Takten um 100 Hz. Die aktuellen Glockenankermotoren hingegen fühlen sich erst ab 10 kHz wohl.
Bei den einfachen Stellern ist es durch das eigentlich sehr sanfte Hochsteuern der Pulsbreite so das die Motoren eben nicht mit einem kräftigen Puls losgebrochen werden sondern sich erst in Bewegung setzen wenn der Steller schon so weit aufgedreht ist das es zu einem 1a-Kavalierstart kommt. Beim Runterdrehen merkt man ja auch das die Loks auch bei Einstellungen weit unter dem Anfahrpunkt noch fahren..
Deswegen bieten Digitaldecoder ja auch fast immer den "Anfahrkick", einen kräftigen Impuls von 10-20 ms um den Motor loszubrechen.
Dabei spielt der Zustand der Motoren eine große Rolle, meine alte S3/6 mit Dreipoler ist seit der Überholung sehr geschmeidig unterwegs. Bei der Überholung wurde das komplette Getriebe von jeglichem Schmiermittel befreit, ebenso der Motor. Den Kollektor habe ich mit 1000er und 2000er-Schleifpapier abgezogen, der spiegelt fast. Getriebe und Motorlager sehr sparsam frisch geölt. So setzt sich die Lok bei ca. 1V reiner Gleichspannung in Bewegung. Bei 100Hz PWM läuft sie bei etwa 0,6-0,7Veff an. Eine nagelneue BR24 mit Glockenankermotor läuft ab etwa 0,9V bei reiner Gleichspannung an, 100Hz-PWM mag sie gar nicht, knurrig-brummig setzt sie sich da bei etwas mehr als einem Veff in Bewegung.
Eine ältere BR24 mit Fünfpoler, NOS, unverharzt, springt nach etwa 30 min Einlaufzeit bei etwa 2,5 V an, läuft aber bis runter 1,5V sauber.. Noch der Prozedur wie bei der S3/6 setzt sie sich bei 0,9V in Bewegung, mit 100Hz PWM kann man sie bis 0,6Veff in Bewegung setzen und halten wenn die Stromaufnahme klappt.
So nicht anders angegeben sind die Spannungen reine Gleichspannungen aus einem Labornetzteil. Das China-PWM-Modul hat in meinem Fall eine Taktfrequenz von rund 10 khz, genaue Angaben bei einer NE555-basierten Schaltung mit R/C-Glied als frequenzbestimmenden Element sind Glückssache..

Kleines Follow-up:

Die USA-Bestellung trudelte Ende Januar hier ein.
Nachdem ich Zoll- und Auslagegebühren von 23,50 Euro gezahlt hatte,
Bild entfernt (keine Rechte)
konnte ich die guten Stücke in Empfang nehmen.
Neben der Hauptplatine bestellte ich das Extensionboard sowie den "Blue Line Snail Speed Controller" dazu.
Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)

Das Extensionboard ermöglicht einen extrem weiten Stellbereich für die Anfahrt- und Abbremsverzögerung.
Auf meiner kleinen Anlage (NOCH Meran) macht eine Verzögerung von bis zu mehr als zwei Minuten natürlich keinen Sinn,
daher werde ich das Extensionboard nicht verwenden.
Falls jemand Interesse am Extensionboard hat, und dieses kaufen möchte, bitte per PN melden.

Der Handcontroller tut, was er soll:
Schnell angeklipst, bietet er die Anfahrt- und Abbremsverzögerung der Medvend-Einbauplatine,
und evtl. mehr. Leider war zu diesem Gerät keine Doku dabei.
Als Ersatz für einen Trafo-Klotz bietet sich der Handcontroller dennoch an.

Der eigentliche Kaufgrund, also der Medvend Steller, funktioniert technisch ebenfalls nahezu wie erhofft.
Wie einige Poster bereits erwähnten, läuft die 88792 mit Glockenankermotor am Besten mit reiner Gleichspannung.
Der Medvend Steller ermöglicht zwar eine recht passable Anfahr- und Bremsdynamik, aber insgesamt fährt die Lok mit dem Medvend etwas kratziger als mit der Märklin 67011/67020 Gleichstromsteuerung.
Leider lässt die Konstruktion des 67011 keinen vernünftigen Einbau zu.
Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)

Was in der als PDF zur Verfügung gestellten Doku zwar angedeutet ("Front panel"), aber nicht deutlich herausgestellt wird,
ist die maximale Dicke der Frontplatte. Diese darf eine Dicke von ca. 2,2 mm nicht überschreiten.

Damit ist eine direkte Installation in der NOCH Meran Platte gleich vom Tisch,
da die dünnste Stelle der Hartschaumplatte ca. 13 mm dick ist.
Selbst die originalen NOCH Einbau-Steller haben einen wesentlich kürzeren Gewindeweg,
so dass die von NOCH empfohlenen 88166/88167 "Fahrregler" zur Installation
recht intensive Fräsarbeiten an der Platte erfordern,
um überhaupt einbaubar zu sein. Das steht leider auch nicht in der NOCH Anleitung.
Nix mit "Plug and Play"

Und ja, ich weiss, dass es sich um Steller oder Steuerelemente handelt:-)
In den frühen 1980er Jahren hatte ich im Rahmen meiner E-Technik-Assistenten-Ausbildung
auch einen Kurs "Steuer- und Regelungstechnik".
Leider blieb von der Elektrik ausser meiner Liebe zu HP UPN-Taschenrechnern nicht viel hängen.
Dafür war Letzteres der Grundstock für meine Ausbildung zum Wirtschaftsinformatiker:-)

Und da auch NOCH und andere Anbieter die Steller als "Regler" vermarkten,
sei mir die diesbezügliche Ausdrucks-Ungenauigkeit verziehen.
Ich werde versuchen, mich entsprechend exakter auszudrücken.