Guten Abend liebe Stummis,

größeres Problem, das ich so noch nie hatte:
Habe eben eine Märklin V160 mit mfx Decoder aufs Gleis gestellt, einen Moment aus den Augen gelassen und dann qualmte es plötzlich aus dem Gehäuse ... die Lok stand nur auf dem Gleis.

Eine erste Kontrolle ergab einen völlig zerstörten vermutlich Tantal-Kondensator, Aufdruck 47-25 L, B5 (aus einer Abbildung gelesen)... .

Nun meine Frage:
Kennt jemand so ein Problem bzw. macht es Sinn, nach so einem Kondensator als Ersatzteil zu suchen und einzulöten?
Oder muss ich den Decoder abschreiben?

Herzlichen Dank vorab für's Mitlesen und ggf. einen guten Tipp?

Guten Abend @micahe (Carlo),

da nicht bekannt ist, was zum Abrauchen des Kondensators führte, muss man damitvrechnen, dass noch weitere Fehler auf der Platine sind. Ein neuer Dekoder wäre somit die bessere Wahl.
Allerdings sollte zumindest der Antrieb vorher ebenfalls auf Fehler überprüft werden.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Guten Abend Stephan-Alexander,

vielen Dank für deine Einschätzung und den Tipp mit dem Antrieb. Das checke ich gleich morgen, wäre aber sehr überrascht, wenn das was fest ist, Im Frühjahr lief sie noch ohne Probleme.

Hallo Carlo,

Tantals rauchen "in der Regel" dann ab, wenn sie mit einer zu hohen Spannung beaufschlagt werden.
Bitte noch vor dem Austausch oder Einsenden der Lok zu Reparatur ins AW Göppingen prüfen,
ob sich die Gleisspannung im zugelassenen Bereich befindet.

Gruß est2fe

Guten Morgen "est2fe",

hmmm, dankeschön auch dir für den Hinweis. Die Lok stand auf dem Programmiergleis, das an die ECoS angeschlossen war.
Die Zentrale zeigt nach dem Abrauchen einen Kurzschluss an, der dann aber nach dem Reset sofort wieder weg war.

Habe zwischenzeitlich die Lokmechanik geprüft - alles ok - und dann auch einen ESU Lopi V4.0 eingesetzt. Alles ok!

Ich frag' mal bei Märklin nach, was eine Reparatur kosten würde!

Danke nochmals und schöne Feiertage!

Hallo

die Tantal Kondensatoren bei ESU Dekoder rauchen gerne bei Spannungsschwankungen ab. Ich hatte das öfters, als ich die Anlage noch mit Transformatoren betrieben hatte. Seitdem ich sie mit geregelten Netzteilen befeuere, ist das nicht mehr passiert.

Da du eine EcoS mit geregeltem Netzteil hast, gehe ich bei dir nicht davon aus. dass eine Spannungsschwankung die Ursache war.

Vermutlich ist das die V160 aus der Startpackung von 2006-08, oder? Dann würde ich von Alterung ausgehen. Kondensatoren sind ja bekanntlich die Sollbruchstelle bei elektrischen Schaltungen.

Gruss

Stephan

Hallo Stephan,

nein, ist die 37741, 2013 bei Händler neu gekauft und kaum gefahren.

Ich habe mal bei Märklin nachgefragt… melde mich mit der Antwort.

Mein Hauptproblem liegt darin, dass ich diesen Tantal als Einzelteil nirgendwo finde.

Danke für dein Mitmachen!

Schöne Festtage

Zitat von micahe im Beitrag #7

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Mein Hauptproblem liegt darin, dass ich diesen Tantal als Einzelteil nirgendwo finde.

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Hallo,

danke für den Tipp … der auf meinem Decoder sieht zwar anders aus, aber ich werde es mal damit versuchen und den Decoder dann am Prüfstand testen … sofern Märklin nicht reagiert.

Schöne Feiertage!

Zitat von micahe im Beitrag #7

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nein, ist die 37741, 2013 bei Händler neu gekauft und kaum gefahren.

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Zitat von micahe im Beitrag #7

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nein, ist die 37741, 2013 bei Händler neu gekauft und kaum gefahren.

Ich habe mal bei Märklin nachgefragt… melde mich mit der Antwort.
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Hallo,
sollte auch in diesen beiden Decodern der gelbe Tantal-Elko zerstört sein, diesen entfernen. Ersatzweise zum Testen einen beliebigen 47uF/35V Elko anlöten. Danach sollte mit Glück der Decoder schon wieder ansprechbar sein. Als Ersatz final einen 47uF/35V Tantalelko einsetzen. Die gibt es mittlerweile in der gleichen Gehäusebauform. Typ: T495X476M035ATE200
Volker

Servus Beisammen,

ja, ich habe eine ablehnende Antwort von Märklin erhalten … Decoder zu alt … bzw. das Angebot, den Decoder gegen Kostenpauschale zunächst zu überprüfen. Das habe ich aber nicht gemacht.

Habe dann einen Elko mit gleichen Leistungsdaten angelötet … ohne Erfolg .

Habe nun einen ESU-Sounddecoder eingesetzt.

Schon sehr merkwürdig, dass euch das auch passiert ist. Allerdings ist bei mir der Elko wirklich durchgebrannt.

Danke auch an Volker … wertvoller Tipp für die Zukunft und den Fall der Fälle.

Hallo Kollegen,
kleine Anmerkung zu diesem Tantal-ElKo-Problem:
Ta-ElKos verringern im Laufe ihres Lebens ihren Innenwiderstand - anders als Alubecher-Typen.
Dies bedeutet, daß der Ta immer größere Velustleistung produziert.
Geht der Widerstandsabfall schnell vonstatten, gibt's irgendwann einfach einen Kurzschluß und das Ende der Fahnenstange ist erreicht.
Geht's langsam, verfärbt sich der Körper erst Richtung orange, dann braun und schließlich brennt das Teil ab.
Da es sich um einen Pufferbaustein handelt, spielt jetzt die Art der Spabilisierungsschaltung, die vor dem ElKo sitzt, eine wichtige Rolle, ob der Decoder überlebt hat - eine generelle Aussage ist da schwierig.
Ich hatte schon eine erkleckliche Anzahl (allerdings älterer) Decoder mit verbranntem Ta in den Fingern, die spätestens mit Ersatz der Regeltransistoren wieder in den Regelbetrieb übergehen konnten, oft genügte nur der ElKo-Ersatz.
Grüße
Ernst

Zitat von micahe im Beitrag #13

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Servus Beisammen,

ja, ich habe eine ablehnende Antwort von Märklin erhalten … Decoder zu alt … bzw. das Angebot, den Decoder gegen Kostenpauschale zunächst zu überprüfen. Das habe ich aber nicht gemacht.

Habe dann einen Elko mit gleichen Leistungsdaten angelötet … ohne Erfolg .

Habe nun einen ESU-Sounddecoder eingesetzt.

Schon sehr merkwürdig, dass euch das auch passiert ist. Allerdings ist bei mir der Elko wirklich durchgebrannt.

Danke auch an Volker … wertvoller Tipp für die Zukunft und den Fall der Fälle.

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Zitat von Häisbischer im Beitrag #14

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Ta-ElKos verringern im Laufe ihres Lebens ihren Innenwiderstand - anders als Alubecher-Typen.
Dies bedeutet, daß der Ta immer größere Velustleistung produziert.

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Hallo Altbau-E-Lok,

ich habe einen ESU Loksound V4 eingesetzt mit der entsprechenden Schnittstelle. Passenden Sound aufgespielt und fertig.

War kein großer Aufwand ... und jetzt halt auch noch mehr Funktionen.

Werter Kollege Stahlblau,

P=U*I

U wird durch die Spannungsregelung solange konstant hoch gehalten, bis ihre Leistungsgrenze erreicht ist.
Durch den verringerten Innenwiderstand des Tantals steigt der Strom durch den Kondensator immer stärker an.
Der Kondensator wird immer heißer, langsam ändert er seine Gehäusefarbe.
Meist wird dann die Spannungsregelung durch Überstrom zerstört und spätestens dann verbrennt der Tantal unter Qualmentwicklung.
Und das alles wegen gesunkener Leistungsaufnahme?
Interessante These.

Grüße
Ernst