Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#1 von Art-Jos , 21.02.2024 11:07

Hallo zusammen,
Ich habe mir eine schöne BR85 von Märklin gegönnt. Nachdem sie anfangs nicht lief aufgrund von Verharzung tut sie nach einer Reinigung und neuem vernünftigen Öl zumindest dieses schonmal wieder. Was aber nicht geht, ist das Licht, nicht in die eine und auch nicht in die andere Richtung.
Nachdem ich die Verkabelung auf Durchgängigkeit geprüft habe, ist damit meiner Meinung alles gut. Es sieht auch nichts verbastelt oder defekt aus. Kann es ggf. die Vorschaltelektronik sein? MIr gehen langsam die Ideen aus.
Gehe ich vom Umschalter direkt mit der Spannung Richtung Glühlampen, tun sie es. Daher habe ich die Elektromik in Verdacht.
Hat jemand von euch noch eine Idee?


 
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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#2 von volkerS , 21.02.2024 13:49

Hallo Art-Jos,
bei dieser Lok müssten 1,4V-Leuchtmittel verbaut sein. Nach dem Plan von https://moba-hgh.de/images/content/stori...lu_3309-slp.jpg sind die Leuchtmittel 2 in Reihe geschalteten Dioden parallel geschaltet und in den Zuleitungen zur Feldspule. Ohne Leuchtmittel müsste die Lok fahren. Wenn ja, die Spannung am Lampensockel messen. In der Ersatzteilliste steht 600080 als Artikelnummer, aber Bi-Pin obwohl Schraubsockel abgebildet und 19V/70mA. Das passt nicht zu zum Schaltplan.
Volker


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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#3 von alexus , 21.02.2024 14:48

Hallo zusammen

@volkerS : Ich hab die Lok auch, wenn auch schon seit langem digitalisiert, LEDisiert und verglockenankert, zumindestens in meiner waren normale Glühbirnchen drinnen, auch kein Bi-Pin Sockel.

Auch bei Märklin Sammler Infos werden 19V E5,5 Nr. 600100 Schraubbirnchen angegeben.


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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#4 von K.Wagner , 21.02.2024 14:58

Hi,

Du gehst direkt vom Umschalter auf die Glühlampen? Normalerweise müßten die dann kurz aufblitzen und sich dann verabschieden. Wenn sie normal brennen - dann sind es 16-19V Glühlampen - und die werden bei Verwendung der Vorschaltelektronik nicht leuchten
Die Elektronik war dazu da, daß bereits bei niedriger Fahrspannung die Stirnlampen leuchten und die Helligkeit über den Fahrbereich konstant bleibt.
-> Ersatz der Glühlampen durch die entsprechenden Lampen (1,5 V? siehe Beitrag weiter vorne) gem. Märklin Ersatzteilliste, dann sollte alles wieder passen.


Gruß Klaus


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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#5 von volkerS , 21.02.2024 15:03

Hallo Alexus,
das ist ja das seltsame. Bei Märklin steht im Ersatzteilblatt für 33081, 3309, 3709 und 37095 für die 3 letztgenannten Nr.600080 Bi-Pin Glühlampe 19V 70mA obwohl ein Schraubsockelbirnchen abgebildet ist (Pos. 43).
Volker


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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#6 von Dölerich Hirnfiedler , 21.02.2024 15:04

Zitat von volkerS im Beitrag #2
In der Ersatzteilliste steht 600080 als Artikelnummer, aber Bi-Pin obwohl Schraubsockel abgebildet und 19V/70mA. Das passt nicht zu zum Schaltplan.





Hallo,

Die Lok gibt es sowohl mit Glühlampen 600190 (Schraubsockel 1,8V) als auch in späteren Serien mit 600080 (Bi-Pin 19V). Das Bild in der Ersatzteilliste zeigt eigentlich die 3308. Die gab es auch mit Schraubgewinde-Leuchtmitteln.

mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975.


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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#7 von WolfiR , 22.02.2024 00:48

Hallo,

irgendwo bei Märklin steht, dass die Abbildungen nicht bei jeder Änderung nachgezogen werden. Es gelten die Ersatzteillisten.

Gruß
Wolfgang


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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#8 von Jochen53 , 22.02.2024 10:52

Bau die Lämpchen mal aus und teste sie mit einem regelbaren Netzgerät zunächst nur mit etwa 1 Volt, dann siehst Du, ob sie brennen und wie hell sie brennen. Wenn sie durchgebrannt sind, zeigt das Amperemeter Null an, auch bei höherer Spannung. Wenn sie mit 1 Volt bereits einigermaßen hell leuchten, dann sind es Niedervoltlämpchen für 1,4 Volt. Wenn sie erst bei einigen Volt anfangen, überhaupt zu leuchten, dann sind es welche für die 16 - 19 Volt. Ich meine, Märklin hätte da auch einen Typ mit einem Farbpunkt gekennzeichnet, kann aber leider nicht sagen, welchen Typ.
Jochen


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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#9 von K.Wagner , 22.02.2024 12:17

Noch ein Nachtrag von mir:
Ich habe die 3307 sofort nach deren Erscheinen erworben - die Lok habe ich heute immer noch - wenn auch digitalisiert und inzwischen (!) seltenst im Einsatz - aber das ist halt dem Thema geschuldet, wenn man im Lauf der Jahrzehnte sich nicht beherrscht . An den Fahreigenschaften etc. liegt es nicht. Damals war ich begeistert, daß die Beleuchtung quasi im Stillstand gebrannt hat. Ich hatte eine NF Dauerzugbeleuchtung - die 3307 habe ich erstmal nicht umgebaut. Bei meiner Impulsbreitensteuerung konnte ich den Regler im unteren Bereich aufdrehen, so daß die Beleuchtung schon gut geleuchtet hat, der Motor aber noch nicht reagiert hat.

Die Lok habe ich kurz nach Erscheinen von Märklin Digital umgebaut - muß so um 87 / 88 rum gewesen sein. Die Glühbirnen habe ich lange aufbewahrt, da ich auch noch 2 weitere Loks der 33-er Serie hatte, die vor allem analog unterwegs waren. Inzwischen sind die auch umgebaut und die Lämpchen entsorgt worden.

Hier ein Link zu Ersatzlampen....


Gruß Klaus


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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#10 von Art-Jos , 22.02.2024 16:39

Hallo zusammen
und vielen Dank für eure Antworten und Anregungen. Ich habe mal mit meinem Multimeter gemessen. Wobei ich denke, es ist nicht das richtige Instrument für den Spannungsbereich von 4-~30V. Ich kann daran 200 & 600V W-spannung einstellen. Könnte vermutlich zu "Falschaussagen" kommen, oder (bin da eher Laie)?
Nichts desto trotz, habe ich mal gemessen. Bei Vorwärtsfahrt liegen am vorderen Sockel bei "Halbgas" ~2,5V an, bei Vollgas ~2,8V. Hinten kommen dann etwa 0,3V an und interessanter Weise bei Rückwährtsfahrt 0,0V.
Die verbauten Lämpchen sind tatsächlich mit KH19V beschriftet, somit wohl die falschen. Mit den 600190 Lämpchen sollte es dann funktionieren, meint ihr? Sofern nicht noch irgendwo ein versteckter defekt vorliegt natürrlich.
Viele Grüße, Juri.

P.S.: Ich habe die verbauten Lämpchen mal bei 1V getestet, da tut sich gar nichts, erst bei ~3V glimmen sie minimal.


 
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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#11 von Art-Jos , 29.02.2024 17:36

Zitat von volkerS im Beitrag #2
Hallo Art-Jos,
bei dieser Lok müssten 1,4V-Leuchtmittel verbaut sein. Nach dem Plan von https://moba-hgh.de/images/content/stori...lu_3309-slp.jpg sind die Leuchtmittel 2 in Reihe geschalteten Dioden parallel geschaltet und in den Zuleitungen zur Feldspule. Ohne Leuchtmittel müsste die Lok fahren. Wenn ja, die Spannung am Lampensockel messen. In der Ersatzteilliste steht 600080 als Artikelnummer, aber Bi-Pin obwohl Schraubsockel abgebildet und 19V/70mA. Das passt nicht zu zum Schaltplan.
Volker



Hallo Volker.
Operation Erfolgreich, Patient hat nun wieder Licht. Schönen Dank für den Hinweis.


 
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RE: Märklin 3309 BR85 007 ohne Licht

#12 von Art-Jos , 29.02.2024 17:38

Zitat von K.Wagner im Beitrag #4
Hi,

Du gehst direkt vom Umschalter auf die Glühlampen? Normalerweise müßten die dann kurz aufblitzen und sich dann verabschieden. Wenn sie normal brennen - dann sind es 16-19V Glühlampen - und die werden bei Verwendung der Vorschaltelektronik nicht leuchten
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Hallo Klaus,
das war der Fehler. Richtige Fünzelchen bestellt und nun leuchtet wieder alles so, wie es soll. Schönen Dank.


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