RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#1 von twj ( gelöscht ) , 24.03.2008 20:50

Hi Folks,

fast trau ich mich nicht diese Frage zu stellen, aber ich habe bisher noch nichts gefunden wie groß die Gleisabstände in Bahnhofsbereichen sein sollten um zwischen die Bahngleise einen Bahnsteig unterzubringen.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Villeicht sogar mit einem Gleisplan / einer Gleisplanskizze / Wintrack-Datei?

Damit würdet ihr mir einen riesigen Gefallen tun.

Wünsche übrigens noch frohe Ostern gehabt zu haben.


twj

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#2 von Andi , 24.03.2008 21:57

Hallo Torsten,

die Antwort hängt auch von deinen Ansprüchen ab (legst du Wert auf vorbildgerecht breite Bahnsteige?) und vom nachzubildenden Vorbild. Ein Bahnsteig an dem ein ICE hält, ist breiter als ein aufgeschütteter "Sandweg" eines abgelegenen Lokalbahnhofs.

Bei meiner noch in Planung befindlichen Anlage werden es 10 cm Gleisabstand werden.


Schöne Grüße
Andreas


 
Andi
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RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#3 von pepinster , 25.03.2008 03:56

Hallo zusammen,

das "Handbuch der Eisenbahnbautechnik" von Wolter, Band 1, schreibt:



Gruss von
Axel


Gleise mit Mittelleiter sind keine Schande!
1.: Trix Express Minianlage: Fahrzeuge nach deutschen (Epoche III) und englischen Vorbildern (TTR)
2.: H0 Anlage C-Gleis mit Pukos in U-Form: MM Digital, Fahrzeuge von SNCB, CFL, SNCF bevorzugt


 
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RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#4 von Samy1981 ( gelöscht ) , 25.03.2008 10:45

Falls du vorhast ein Bausatz-Bahnsteig zu verwenden, suchst du dir am besten erstmal einen der dir gefällt und planst dann deine Gleise dementsprechend.


Samy1981

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#5 von twj ( gelöscht ) , 25.03.2008 10:50

Danke Axel für Deine ausführliche Info.

Die Sache scheint doch recht kompliziert zu sein (kratz, kratz, kratz, ...).
Eigentlich wollte ich doch nur wissen wie groß ich meine Abstände für Epoche 4/5 Bahnsteige planen muss (sorry hatt ich vergessen zu schreiben ).

Aber nun: Reichsverkehrsministerium ...... :

Na mal sehen was Kaiser Wilhelm sonst noch zur Digitalepoche sagt, werde diesbezüglich mal googeln.

@Andi: sind die 10 cm licht oder auf Schienenachse gemeint?

PS: Ist latürnich nicht böse gemeint


twj

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#6 von twj ( gelöscht ) , 25.03.2008 11:01

Zitat von Samy1981
Falls du vorhast ein Bausatz-Bahnsteig zu verwenden, suchst du dir am besten erstmal einen der dir gefällt und planst dann deine Gleise dementsprechend.



Das ist ja mein Problem,

ich plane derzeit meine erste Anlage und weiss ja heute noch nicht, welchen Bahnhof ich verwenden werde

Wenn ich das richtig verstehe, sind die Abstände nicht genormt sondern Bausatzabhängig :


twj

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#7 von pepinster , 25.03.2008 11:12

Hallo Torsten,

Eisenbahnen sind eine sehr konservative Geschichte, was Bauvorschriften angeht. Schliesslich baut man für Jahrzehnte, und was sich bewährt hat, bleibt oft lange bestehen. Das Buch hat mein Vater (nach ! dem WK II) bei seiner Bauingenieursausbildung benutzt.

Über den Daumen gepeilt sollte der Mittelabstand der Gleise beim doppelten normalen Mass liegen, das beträgt im Bahnhof bei Neubauten (Stand 1977) 4,50m. Dann passt ein beidseitig nutzbarer Zwischenbahnsteig dazwischen. Der Abstand der Bahnsteigkante von der Gleismitte darf bei Bahnsteigen bis 760mm über SO minimal 1700mm sein, bei höheren Bahnsteigen 2000mm. (im Modell muss man das mit seinen längsten Fahrzeugen probieren). In H0 bedeutet das letztendlich mindestens 5,5 cm Bahnsteigbreite.

Gruss von
Axel


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2.: H0 Anlage C-Gleis mit Pukos in U-Form: MM Digital, Fahrzeuge von SNCB, CFL, SNCF bevorzugt


 
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RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#8 von LETTIMANN ( gelöscht ) , 25.03.2008 16:23

Hier noch ein Link: www.miba.de/morop/ph01-v1.pdf


LETTIMANN

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#9 von twj ( gelöscht ) , 25.03.2008 21:39

Hi, ich danke euch für eure Hinweise.

Habe von Guido (Meise) auch noch folgenden Vorschlag gefunden, stammt aus diesem Beitrag im Forum.

Wenn es jetzt noch einen Lösung ohne größere Bastelarbeit aus den kurzen Weichen (611/612) gäbe (wg. Platzmangel) wäre ich glücklich

Ich denke ich würde dann eine Bahnsteigbreite von ca. 100 mm Achsabstand einplanen.


twj

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#10 von twj ( gelöscht ) , 26.03.2008 00:50

Hallo zusammen,

habe mal einen Entwurf eines Hosenträgers in C-Gleis erstellt.
Ich denke damit sollte meine Bahnsteigfrage auch so halbwegs geklärt sein oder nicht?

Ein Problem bleibt aber noch für mich:
Wie kommt man aber nun am linken Ende auf den Regelabstand von 77,5 oder 64,3 mm? : :

Wer weiss Rat?
PS: Wie sieht es mit der Betriebssicherheit der DKW aus?


twj

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#11 von Oli|Killa|Oli ( gelöscht ) , 26.03.2008 12:57

Hallo.

Zitat von twj
PS: Wie sieht es mit der Betriebssicherheit der DKW aus?


Die Betriebssicherheit ist bei Langsamfahrten teilweise eingeschränkt (kommt aufs Fahrzeug an). Du solltest jedoch auch den Kaufpreis von über 50 Euro für eine (!) DKW bedenken. Die Konstellation kostet dich wahrscheinlich um die 150 Euro... Happig.

Gruß Olli


Oli|Killa|Oli

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#12 von Andreas Poths , 26.03.2008 13:14

Hallo ,
könnte man anstatt der "kleinen" Kreuzung nicht auch das größere Pendant einfügen (entspricht den Maßen der DKW)?

Gruß Andreas


gruß pothsi
Man lebt nur einmal...aber dann mit MÄRKLIN!!!
Guggd ihr meine Anlage gerne auch hier:
https://www.youtube.com/watch?v=hzD2SyMk1KA

Nüchtern betrachtet war es besoffen besser....


Andreas Poths  
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RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#13 von twj ( gelöscht ) , 26.03.2008 13:59

Hallo,

habe mal einen Ausschnitt mit dem Bahnhofsbereich aus meinem Gleisplan bereitgestellt:
Die unteren beiden Gleise im Bahnhof sollen die Hauptstrecke sein und jeweils in eine verdeckte Schleife führen.
Links oben geht es zu einer eingleisigen Nebenstrecke (Gebirge) mit Nebenbahnhof und einem Güterbereich, rechts geht es 2-gleisig in den Schattenbahnhof.
Wenn ich es schaffe, soll auch die Nebenstrecke evtl. 2-gleisig werden :


@Andreas: Nein, ich denke nicht, sinn war ja gerade den größeren Abstand für einen Inselbahnsteig herzustellen, außerdem wird so weniger Platz benötigt.

@Olli: Ja, ich weiss, aber ich würde gerne eine solche Lösung am Ein- und Ausgang des HBf realisieren. Und da ich handwerklich mir die Selbstbaulösung nicht zutrauue, was bleibt mitr anderes übrig?
Bezgl. Betriebssicherheit hoffe ich, dass aufgrund der Zugänglichkeit Störungen später kein Problem darstellen.

Ist ein erster Entwurf, der natürlich noch optimiert werden muss.


twj

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#14 von Oli|Killa|Oli ( gelöscht ) , 26.03.2008 14:46

Hallo,

Beim linken Hosenträger würde ich den Wechsel aufs oberste Gleis auch durch eine DKW lösen, da Züge sonst eine (vor allem bei diesen kleinen Radien) unansehnliche S-Kurve fahren müssen.

Nochmal zu meiner Preisrechnerei (als Beispiel dient mein Vorschlag in den oberen Zeilen):
1. Möglichkeit: Weichen

1
2
3
4
5
6
7
 

24612 11,19EUR 2x 22,38EUR
74490 11,50EUR 2x 23,00EUR
74460 22,86EUR 2x 45,72EUR
_____________________________
Gesamt: 91,10EUR
 
 


2. Möglichkeit: DKW

1
2
3
4
5
6
 

24624 40,93EUR 1x 40,93EUR
74460 22,86EUR 1x 22,86EUR
_____________________________
Gesamt: 63,79EUR
 
 


Die Preise wurden der Online-Preisliste von http://www.lacasa-net.de entnommen, mit denen ich nichts zu tun habe.

Möglichkeit 2 ist günstiger, sieht besser aus, beansprucht weniger Platz im Gleisplan und ist einfacher zu verkabeln und zu schalten. Möglichkeit 1 ist betriebssicherer (je nach Rollmaterial).

Im Nachhinein kann ich sagen, dass die DKW doch eine Überlegung wert ist, weil ihre Vorteile überwiegen.

Entschuldige bitte, dass meine Rechnerei mit mir durchgegangen ist, bin eben Mathematiker .

Gruß Olli


Oli|Killa|Oli

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#15 von Andi , 26.03.2008 15:55

Zitat von twj
...@Andi: sind die 10 cm licht oder auf Schienenachse gemeint?...



Hallo Torsten,

10 cm Gleisabstand sind 10 cm Gleisabstand, egal wie gemessen wird.


Schöne Grüße
Andreas


 
Andi
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RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#16 von Uwe der Oegerjung , 26.03.2008 16:09

Zitat von Andi

Zitat von twj
...@Andi: sind die 10 cm licht oder auf Schienenachse gemeint?...



Hallo Torsten,

10 cm Gleisabstand sind 10 cm Gleisabstand, egal wie gemessen wird.




Hallo Andi

Wie 10 cm sind 10 cm und ich dachte es gäbe da unterschiede Gleismittenabstand und Bahnsteigsbreite :

MfG von Uwe dem Oegerjung


Modell/Spielbahner u. Sammler. Testanlage mit M-,K- u. C-Gleis.Modulanlage mit K- u. C-Gleis.
Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
H0 Strab.-, H0m/ H0e Klein- u. Feldbahn mit DC u. DCC
Schalten analog m. GBS.


 
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RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#17 von Andi , 26.03.2008 16:12

Zitat von Uwe der Oegerjung

Zitat von Andi

Zitat von twj
...@Andi: sind die 10 cm licht oder auf Schienenachse gemeint?...



Hallo Torsten,

10 cm Gleisabstand sind 10 cm Gleisabstand, egal wie gemessen wird.




Hallo Andi

Wie 10 cm sind 10 cm und ich dachte es gäbe da unterschiede Gleismittenabstand und Bahnsteigsbreite :

MfG von Uwe dem Oegerjung




bei 10 cm Bahnsteigsbreite wird's mit 10 cm Gleisabstand schwierig.


Schöne Grüße
Andreas


 
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RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#18 von twj ( gelöscht ) , 26.03.2008 18:15

Zitat von Andi

Zitat von twj
...@Andi: sind die 10 cm licht oder auf Schienenachse gemeint?...



Hallo Torsten,

10 cm Gleisabstand sind 10 cm Gleisabstand, egal wie gemessen wird.




Hallo, soll nicht Oberlehrerhaft ( ) gemeint sein, aber nach Duden:
Ạchs|ab|stand, der: Abstand zwischen zwei Achsen; Radstand"

Ich wollte doch nur wissen, worauf sich Deine Angabe bezog: Schienenachsabstand oder eben doch lichter Abstand für Bahnsteigbreite
Servus


twj

RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#19 von Andi , 26.03.2008 22:12

Zitat von twj
...Ich wollte doch nur wissen, worauf sich Deine Angabe bezog: Schienenachsabstand oder eben doch lichter Abstand für Bahnsteigbreite
Servus



Hallo,

mit Gleisabstand habe ich den Abstand von Gleismitte zu Gleismitte gemeint.

Und ich muß mich korrigieren, es sind nicht 10 cm sondern gut 12 cm Gleismittenabstand.


Schöne Grüße
Andreas


 
Andi
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RE: Gleisabstände C-Gleis im Bahnhof

#20 von twj ( gelöscht ) , 26.03.2008 22:33

Zitat von Andi

Zitat von twj
...Ich wollte doch nur wissen, worauf sich Deine Angabe bezog: Schienenachsabstand oder eben doch lichter Abstand für Bahnsteigbreite
Servus



Hallo,

mit Gleisabstand habe ich den Abstand von Gleismitte zu Gleismitte gemeint.

Und ich muß mich korrigieren, es sind nicht 10 cm sondern gut 12 cm Gleismittenabstand.




Hallo Andi,

das hatte ich auch schon vermutet, sieht bei meinem Gleispaln auch so aus. Danke für die Bestätigung.


twj

   


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