RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#1 von Angar , 27.04.2009 18:37

Hallo,

zunächst einmal muss ich gestehen: Von Digitaldekodern habe ich keine Ahnung.

Es ist so, dass ich eine Märklin 50 in sehr gutem Zustand für einen meiner Meinung nach sehr günstigen Preis angeboten bekomme. Sie ist noch aus der Zeit der Märklinschachteln mit dem Kabajungen, sprich 70er Jahre.

Ich selbst äußerte gegenüber dem (Gebraucht-)Händler, dass ich dann beabsichten würde, erstmals selbst einen Dekoder einbauen zu wollen. Von Märklin gibt es ja dieses preisgünstige Set 60760 für 40 €, bestehend aus Dekoder und 5-Pol-HLA.
Der Händler sagte mir, dass es aber auch möglich sei, dass ich ihn mit der Digitalisierung beauftrage: Er würde einen ESU-Dekoder einbauen, den 3-Pol-Motor drinnen belassen, aber den Feldmagneten tauschen.

Was ist die bessere Lösung? Würde der HLA nicht mehr Leistung bringen?


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#2 von Ferenc , 27.04.2009 19:08

Hi,
besorge dir den passenden ESU Hamo Magneten und den Lopi 3.0 und mach es selber. Warum selber ?! Nur so lernt man seine Loks kennen und den Aufbau solcher Maschinen. Nein ganz im ernst, wenn du eine Lok mal reinigen oder sonst was austauschen musst gehst du doch nicht gleich zum Händler

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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#3 von DB 143 ( gelöscht ) , 27.04.2009 19:15

Hi,

es gibt wesentlich besseres als das Set 60760, aber es kommt eben darauf an, wie wichtig dir die Fahreigenschaften sind. Ein HLA bringt nicht mehr Leistung, zumindest keinen entscheidenden Vorteil. Nur das Rastmoment und die Geraeuschentwicklung ist etwas hoeher. Ich würde dir zum ESUset raten, da du dir damit auch die DCC-Funktionalität offenhälst und die Fahreigenschaften besser sind. Aber... wage den Versuch und baue den Decoder selber ein, nur so als Empfehlung. Hier habe ich meinen 2. Umbau beschrieben.

Auf lokwelt.de findest du auch einen tollen Onlineworkshop zum Decodereinbau.

Viel Erfolg.

Gruß Robin


DB 143

RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#4 von Angar , 27.04.2009 21:00

Tja, probieren kann man es ja mal ^^

Ich habe vor, künftig noch ein paar Loks umzurüsten - eine muss ja die erste sein


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#5 von Angar , 28.04.2009 17:39

Also, wenn ich das richtig verstehe, dann brauche ich das ESU-Umrüstset Nr. 52632?

Haben die Fachhändler sowas heutzutage vorrätig?


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#6 von DB 143 ( gelöscht ) , 28.04.2009 18:05

Ja, das kommt aber auf den Haendler an. Bei mir gibt es das Set auf jedenfall.

Fange einfach an, lasse dir Zeit und es geht von ganz alleine. Am Anfang habe ich mich nicht getraut, einen Loksound einzubauen. Jetzt geht mir das recht locker von der Hand.

Wenn die 3084 einen Trommelkollektormotor hat, dann stimmt die Nummer.

Nachtrag: Die 3084 hat einen Trommelkollektormotor.

Gruß, Robin


DB 143

RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#7 von Angar , 28.04.2009 18:11

Danke

Wenn mich ESU überzeugt, dann werde ich mein gesamtes Digitalisierungskonzept mit ESU durchführen.
Ich möchte mich in Zukunft von den Delta-Modulen trennen, das wollte ich bisher auch mithilfe des günstigen Märklinsets erledigen - gut, dass ich noch keine gekauft habe


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#8 von Ferenc , 28.04.2009 19:06

Hi Benni,
sehr gute Wahl. Willkommen im Club der Selberschrauber

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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#9 von DB 143 ( gelöscht ) , 28.04.2009 19:21

Hi.

Ich habe mit 10 meinen ersten Decoder verbaut, dann bekommst du das auch hin. Mein Tipp: Kaufe dir eine Schnittstellenbuchse dazu, löte diese ein und stecke einfach den Decoder später drauf. Bei Conrad gibt es z.B. dies hier: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=244698 . Die Dinger von ESU sind instabil und geben früher oder später den Geist auf, die von UB sind bei jedem Kabel extra eingeschrumpft und somit haltbarer. Bei meiner 41 durfte ich schon 2 mal nachlöten und danach wieder isolieren. Ein nerviges Fummelgeschäft.


Gruß, Robin


DB 143

RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#10 von Angar , 29.04.2009 20:07

Hi Leute,

heute habe ich mir den (ersten ^^) ESU geholt.

Aber ich denke, ich mache erstmal einen kleinen Einstiegstest:

Wie bereits geschrieben, möchte ich nicht nur die 50 digitalisieren, sondern auch mehrere Delta-Loks.
Da ich meine analoge V60 sowieso mit einem der anfallenden Delta-Module ausrüsten möchte, kann ich dies auch vorziehen. Einer der Digi-Kandidaten verliert also vorerst seine Anlagentauglichkeit ... aber so kann ich dank der V60 wieder nach Jahren ins Lötgeschäft einsteigen


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#11 von gaudibursch ( gelöscht ) , 30.04.2009 06:27

Ich habe meine "alten" Loks sowohl mit dem Märklin-Set (die meisten Trommelkollektor-Loks) und Permanentmagnet/LoPi umgerüstet (die Sets von ESU gabs damals noch nicht). Mein Eindruck ist allerdings, dass die Fahrzeuge mit 5-Pol-Anker (Märklin-Set) bessere Fahreigenschaften, v.a. bei Langsamfahrt haben als die mit 3-Pol Anker. Ich würde also, sofern möglich, das Märklin Set einbauen, zumal sichs auch preislich nichts nimmt.
Ich bin ansonsten im übrigen ESU Fan...


gaudibursch

RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#12 von scotti , 30.04.2009 09:26

Ein ordentliches Märklin Set ziehe ich auch jedem anderen Decoder vor.
Nur das 60760 Set gehört aufgrund der des schlechten Decoders mit unsauberen Fahreigenschaften nicht dazu.
Dagegen kann ein Lopi sicher gewinnen, auch wenn das DCC mal unberücksichtigt bleibt.


Fahrdienstliche Grüße Scotti


 
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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#13 von gwolfspe ( gelöscht ) , 30.04.2009 13:22

Zitat von scotti
Ein ordentliches Märklin Set ziehe ich auch jedem anderen Decoder vor.
Nur das 60760 Set gehört aufgrund der des schlechten Decoders mit unsauberen Fahreigenschaften nicht dazu.
Dagegen kann ein Lopi sicher gewinnen, auch wenn das DCC mal unberücksichtigt bleibt.




Hallo
60760 Set kaufen, Motorteile verwenden, Decoder verkaufen (E***) Lopi 3 Decoder einbauen und glücklich sein.
Gruss
Günter


gwolfspe

RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#14 von LKWMAN ( gelöscht ) , 30.04.2009 14:20

Liebe Stummigemeinde

Märklin H0 Digital-Antriebs-Set Nr.60904
Märklin H0 Digital-Antriebs-Set Nr.60901
Wäre eines der beiden set,s geeignet diese Lok umzubauen ?
Ich bin auch stolzer Besitzer dieser und anderer Analoglok,s geworden und würd diese auch gerne umbauen und bin immer wieder über die Hilfe dieses Forum froh .


Mit freundlichen Grüßen Axel


LKWMAN

RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#15 von gwolfspe ( gelöscht ) , 30.04.2009 14:37

Zitat von LKWMAN
Liebe Stummigemeinde

Märklin H0 Digital-Antriebs-Set Nr.60904
Märklin H0 Digital-Antriebs-Set Nr.60901
Wäre eines der beiden set,s geeignet diese Lok umzubauen ?
Ich bin auch stolzer Besitzer dieser und anderer Analoglok,s geworden und würd diese auch gerne umbauen und bin immer wieder über die Hilfe dieses Forum froh .


Mit freundlichen Grüßen Axel




Hallo
Kommt auf den Motor an.
Bei Trommelkollektor 60901
Bei kl. Scheibenkollektormotor 60903
Bei gr. Scheibenkollektormotor 60904

Gruss
Günter


gwolfspe

RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#16 von Angar , 01.05.2009 01:32

Zitat von gwolfspe

Zitat von scotti
Ein ordentliches Märklin Set ziehe ich auch jedem anderen Decoder vor.
Nur das 60760 Set gehört aufgrund der des schlechten Decoders mit unsauberen Fahreigenschaften nicht dazu.
Dagegen kann ein Lopi sicher gewinnen, auch wenn das DCC mal unberücksichtigt bleibt.




Hallo
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Gruss
Günter




Ich habe mir auch schon überlegt, ob nicht 5-poliger Anker + Lopi die beste Lösung wäre (wobei ich ja keine Ahnung von dem Thema habe ^^). Aber aufgrund meines begrenzten "Einkommens" (Schüler eben ) bin ich schon wieder in der Situation, dass mein Geldbeutel sich die vergangenen Tage vom letzten Schein verabschieden musste - also gibt es nur den Lopi.

absoluter Anfängermodus on:

Allerdings habe ich heute meinen angekündigten "Deltamodul-Verpflanzungs-Test" gemacht.
Opfer, äh Spender, war meine V200.0 (die mit dem grauenhaften Wasserkocher-Soundmodul), Empfänger war eine o/b 216 meines Bruders. Ich muss dazu sagen, dass ich diesem Modul schon seit einer Weile misstraue (manchmal machte sich die V200 auf der Strecke selbstständig), weshalb ich die V200 unbedingt auch mit etwas besserem ausstatten möchte (wenn mal wieder Kapital über ist).
Tja, eigentlich wollte ich den Wasserkochersound mit in die 216 einbauen, aber Mikroelektronik ist was anderes - selbst in eine V160 passt das nicht rein
Ich habe es also vom Modul getrennt und nur das Modul eingebaut. Aber entweder hat jetzt das Modul komplett den Dienst quittiert oder ich bin doch völlig talentfrei:

Rot an Schleifer, Schwarz an Drossel, drei Braune zusammen, Gelb an Licht hinten, Grau an Licht vorne - nichts passiert. So viel zu meinem Learning by Doing ops:


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#17 von Peter BR44 , 01.05.2009 08:23

Hallo Benni,

für die Umbauaktion der 3084 mit Trommelkollektor, habe ich aus der ESU Liste, folgende Artikelnummern für dich:

ESU-Loksound-Decoder: 61600
ESU-Lokpilot-Decoder: 62410
Esu-Hamo-Magnet: 51962
Märklin Hamo-Magnet: 235690
Märklin Umrüstset: 60760


Gruß

Peter


Viele Grüße Peter

Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!

Meine neue Anlage


 
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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#18 von Angar , 01.05.2009 11:12

Danke Peter

Ich war in den vergangenen Tagen bereits Einkaufen

Allerdings liegt hier vor mir ein Dekoder mit der Nr. 52610?


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#19 von Ferenc , 01.05.2009 11:18

Hi Benni,
bei dem Decoder handelt es sich um einen Lopi V3.0 von ESU. Jetzt noch den Motor umbauen und fertig.

Ferenc


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#20 von Angar , 18.05.2009 15:38

Hallo Leute,

mal eine absoute Umbau-Anfängerfrage: Das Massekabel soll ich einfach dort anlöten, wo vorher der Umschalter festgeschraubt war, oder?

Ich gehe ja fest davon aus, aber fragen kostet ja nichts


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#21 von Y0mama ( gelöscht ) , 18.05.2009 16:08

Moin moin.

Masse einfach irgendwo ans gehöuse.. Ich setz die alte schraube immer an, verzinne den ganzen kram und hau dann das kabel da mit ran..

Bisher hab ich damit keine schweirigkeiten..
Alterlativ kann man auch eine der Lötfahnen nehmen, welche beim Motorumbau übrig bleiben.

Viel erfolg.
SvEn


Y0mama

RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#22 von Angar , 18.05.2009 16:13

danke

Auf geht's


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#23 von Angar , 18.05.2009 17:51

Mittlerweile sieht es folgendermaßen aus:

Ich habe nicht vor, einen Rauchsatz einzubauen, weshalb ich Rauchsatz und Glühbirne einfach an einem Strang lasse. Die Glühbirne gibt ja ihre Masse über das Gehäuse ab - ich denke mal, dass der Strom also über die Tenderdeichsel (Metall) und über die Tenderachsen direkt in die Schiene geht. Was mache ich jetzt mit dem blauen Kabel?

Übrig sind: Blau, Violett, Gelb, Grün


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RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#24 von DB 143 ( gelöscht ) , 18.05.2009 18:03

Hi,

du weisst aber, dass diese Art des Anschlusses zu Flackern führt? Und warum sollte der Strom nicht direkt von der Lok abfließen, anstatt den Umweg über den Tender+Deichsel machen?

Es ist deine Entscheidung, aber glaube mir, du wirst es bereuhen, bitte trenne die Beleuchtung vom Rauchsatz und die Masse vom Gehäuse, dann hast du flackerfreies Licht. Aber falls du dich doch anders entscheidest: Blau bliebe ungenutzt. Gelb ist Licht, Grün F1 und Violett F2. Schließ doch einfach den Rauchsatzkontakt an, selbst wenn du keinen Raucher einbauen willst, du hast ja noch F1 und F2 frei, wäre also reine Verschwendung An einem Kabel würde ich nicht sparen.


DB 143

RE: Digitalisierung einer älteren Märklin 50 (3084)

#25 von Werner Nettekoven , 18.05.2009 18:48

Hallo Benni,

wenn Du doch den Rauchsatz getrennt schalten und das Licht entflackern möchtest, dann solltest Du die Federplatte 280180 der 3315 statt der alten 232980 einbauen:

280180 FEDERPLATTE 9,99 €





+

610080 GLUEHLAMPE 1,99 €


Gruß

Werner


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