RE: Dekodervergleich fx vs Lopi3 vs MX631C

#1 von SAH , 11.09.2010 19:00

Sehr geehrte Damen und Herren,

wie bereits angekündigt, präsentieren ich Ihnen heute den Vergleichstest zwischen drei Dekodern, mit denen das Lokomotivmodell der Baureihe BB9200 ,,Le Capitole" mit der Artikelnummer 28590 von Märklin betrieben wurde.
Die Dekoder sind im Einzelnen: a) der Originale Lokdekoder, laut Katalog und Anleitung als ,,fx-Dekoder" beschrieben, den ESU Lokpilot 3 mit mtc-21 und den neuen Zimo MX631C, ebenfalls mit mtc-21 Schnittstelle.

a) Konstruktion
Das Modell selbst ist eine gegenüber dem alten Modell 3059 aus den 60'er Jahren überarbeitete Version, bei der lediglich das Treibgestell verändert wurde. Diese enthält nun einen ,,DDCM1"-Motor (386820), welcher als
fremderregter Motor ein reiner DC-Motor ist. Gleichzeitig wurde das Getriebe ausschließlich mit Metallzahnrädern ausgestattet, dessen Untersetzung von ehemals 1:14,51 auf nun 1:16,2 geändert wurde.

b) Dokumentation
Allen Ausführungen liegt eine Dokumentation bei, die die Eigenschaften des Dekoders beschreiben sollen. Dabei wurden erhebliche Unterschiede festgestellt:
-1 fx-Dekoder mit einer Schnellanleitung, außer der maximalen Stromaufnahme keine technischen Details zum Dekoder selbst, keine Angabe der Standard-Werte und unvollständige Angaben zum Betrieb.
-2 ESU Lokpilot 3: die meisten Angaben stehen in der Anleitung drin, sofern man die aktuelle Ausgabe aus dem Internet besorgt hat. Dennoch ist die Spezialität zum Einstellen der analogen v_max nicht erklärt.
-3 Zimo MX 631C: fast vollständige Anleitung, die jedoch erst aus dem Internet beschafft werden muß.

c) gemeinsame Einstellungen und Bedingungen
Alle Dekoder wurden mit weitgehend übereinstimmenden Einstellungen betrieben (sofern dies möglich ist): vmin=min, vmax=max, lineare Kennlinie, maximale Frequenz der Motoransteuerung, Regelung eingeschaltet.
Das allgemeine Testschema folgt nach den Angaben unter Testbedingungen und die weiter unten wiedergegebene Bewertung den
Bewertungsgrundlagen. Zu den Messungen gibt es auch Auswertungen in Form von Diagrammen, die unter
Loktests zu finden sind (Stromaufnahme, Drehzahlen, Leistungen, Wirkungsgrade usw.). Ferner ist eine Auswahl dieser Diagramme einschließlich
weiterer Beobachtungen in den Erfahrungsberichten zu finden. Dabei gilt folgende Zuordnung:
Analogmodell: M3059.1:a
fx-Dekoder: M28590.1A:a
ESU Lokpilot: M28590.1A:b
Zimo MX631C: M28590.1A:c
Unter Bewertungsvergleich mit den selben Auswahlkriterien wie in den Erfahrungsberichten kann die Bewertung der Modelle verglichen werden.

d) Betrieb Analog AC
-1 fx-Dekoder: mit o.g. Einstellungen ist ein Betrieb möglich, doch das Modell erreicht nicht die notwendige Vorbildgeschwindigkeit bei 12V. Im Vergleich mit dem alten Modell ist es sogar noch langsamer. Gleichmäßige Fahrt ist hingegen gewährleistet.
-2 ESU-Lokpilot 3: Die Geschwindigkeit ist bei 12V nahe dem Vorbild und somit deutlich größer als bei den anderen Modellen. Zugkraft, Gleichmäßigkeit der Geschwindigkeit sind erheblich besser. Ebenso ist die Anfahrspannung deutlich geringer als beim fx-Dekoder.
-3 Zimo MX631C: der Dekoder wird als AC-tauglich beschrieben, doch das getestete Exemplar ist nicht im Analogbetrieb AC sinnvoll einsetzbar: sehr große Geschwindigkeitsschwankungen, extrem niedrige Geschwindigkeit. Dies führt zu Nichtbewertung, und damit gem. o.g. Bewertungsgrundlagen zum Abzug von 2 Punkten bei Kompatibilität.

Größe3059fxLopi3MX631C
Zugmasse in g12384252
v_12 in km/h13996164
Imin_12 (mA)368294261
Wirkungsgradmax in %2,461,806,63
P2max in mW12178279
B_last3,322,062,55
Umin in V9,58,97,6
Imin in mA322174177
vmin in km/h52,714,759,6
B_leer3,6011,324,24
+/-V_stab in %3,090,541,36


Zur Mindestgeschwindigkeit und den damit zusammenhängenden Größen sei angemerkt, daß durch geeignete Schaltung deutlich niedrigere Geschwindigkeiten erreichbar sind. O.g. Ergebnisse beziehen sich auf den Standardanschluß des Transformators.

e) Betrieb Analog HVW (ungeglättetes DC)
-1 fx-Dekoder: undokumentierte Betriebsart
-2 ESU Lokpilot 3: implizit mit DC angegeben
-3 Zimo MX 631C: implizit mit DC angegeben

Größe3059fxLopi3MX631C
Zugmasse in g83187266322
v_12 in km/h148130172252
Imin_12 (mA)303126184122
Wirkungsgradmax in %2,588,9412,2523,37
P2max in mW129226391730
B_last3,752,092,244,08
Umin in V8,08,36,44,8
Imin in mA310124139100
vmin in km/h41,79,221,253,4
B_leer3,45188,628,464,61
+/-V_stab in %4,291,090,720,79


f) Betrieb Analog DC (geglättet)
-1 fx-Dekoder: nicht möglich
-2 ESU-Lokpilot 3: explizit angegeben
-3 Zimo MX 631C: explizit angegeben

Größe3059fxLopi3MX631C
Zugmasse in g101283354
v_12 in km/h125152200
Imin_12 (mA)374176125
Wirkungsgradmax in %2,1910,8018,39
P2max in mW111349584
B_last2,702,082,20
Umin in V9,37,87,9
Imin in mA330132118
vmin in km/h38,256,2104,1
B_leer4,713,782,55
+/-V_stab in %1,771,060,82


Die Anmerkung des Abschnitts d) Analog AC für die Mindestgeschwindigkeit gilt hier ebenso

g) Betrieb Analog PWM
-1 fx-Dekoder: nicht möglich
-2 ESU Lokpilot3: undokumentiert
-3 Zimo MX631C: implizit angegeben

Größe3059fxLopi3MX631C
Zugmasse in g98285346
v_12 in km/h151184201
Imin_12 (mA)343100104
Wirkungsgradmax in %1,8212,8315,90
P2max in mW150434598
B_last3,962,362,32
Umin in V8,74,34,5
Imin in mA35839,320,6
vmin in km/h35,356,654,1
B_leer6,384,545,61
+/-V_stab in %3,580,480,43


h) Betrieb Digital MMS mit 6021 (23V Schienenspannung), Spannung nicht stabilisiert
-1 fx-Dekoder: explizit angegeben
-2 ESU Lokpilot 3: explizit angegeben
-3 Zimo MX 631C: explizit angegeben

Größe3059fxLopi3MX631C
Zugmasse in g463548397
v_FS7/14 in km/h89155122
Imin_FS7/14 (mA)273193100
Wirkungsgradmax in %2,836,947,27
P2max in mW372660507
B_last1,441,392,19
FSmin (von14)232
Imin in mA73,576,964,2
vmin in km/h10,827,013,3
B_leer18,0811,2126,96
+/-V_stab in %0,360,140,21


i) Betrieb Digital MMS mit Tams Easy Control/Booster B4 (20V Schienenspannung), Spannung stabilisiert
-1 fx-Dekoder: explizit angegeben
-2 ESU Lokpilot 3: explizit angegeben
-3 Zimo MX 631C: explizit angegeben

Größe3059fxLopi3MX631C
Zugmasse in g435497431
v_FS7/14 in km/h86154103
Imin_FS7/14 (mA)316154101
Wirkungsgradmax in %2,178,639,61
P2max in mW318635519
B_last1,401,452,03
FSmin (von14)224
Imin in mA99,257,858,5
vmin in km/h11,726,345,8
B_leer16,2011,867,37
+/-V_stab in %0,350,140,07


Das schlechte Abschneiden des Zimo-Dekoders in dieser Testreihe ist wahrscheinlich ein Ausreißer.

j) Betrieb Digital DCC mit Tams Easy Control/Booster B4 (20V Schienenspannung), Spannung stabilisiert
-1 fx-Dekoder nicht möglich
-2 ESU Lokpilot 3: explizit angegeben
-3 Zimo MX631C: explizit angegeben

Größe3059fxLopi3MX631C
Zugmasse in g578377
v_FS7/14 in km/h155129
Imin_FS7/14 (mA)162147
Wirkungsgradmax in %7,769,56
P2max in mW662590
B_last1,372,57
FSmin (von14)23
Imin in mA59,148,1
vmin in km/h26,717,5
B_leer11,5417,63
+/-V_stab in %0,180,26


k) Betrieb Digital Selektrix mangels Zentrale nicht möglich

l) Zusammenfassung der Ergebnisse
Die einzelnen Systeme, in denen die Dekoder jeweils getestet wurden zeigen sehr interessante Einblicke, die die Stärken und Schwächen der Dekoder aufzeigen. Im Analogbetrieb (außer AC) ist unangefochten der Zimo MX631C an der Spitze
was die Fahrleistungen betrifft. Im Digitalbetrieb zeichnet sich der ESU Lokpilot durch sehr gute Resultate aus. einen tieferen Einblick gewähren die jeweiligen Diagrame, aus denen obige Übersichtstabellen erstellt
wurden. Leider ist ausgerechnet beim Zimo-Dekoder trotz entsprechender Einstellung keine lineare Kennlinie v=f(FS) erhalten worden. In wiefern dies mit dem schlechten Abschneiden im Analog AC-Betrieb zusammenfällt, muß noch
geklärt werden. Ferner ist aufgrund des Dekodereinsatzes gegenüber dem konventionellen Modell 3059 eine erhebliche Steigerung des Drehzahlbereichs festzustellen, was allerdings im Rahmen der Erwartungen liegt.
Anfangs genannte Erfahrungsberichte enthalten auch die Datenblätter der Anfangs genannten Bezeichnungen. Hier finden sich schließlich die Mittelwerte aus obigen Tabellen, die zur Bewertung herangezogen werden.
Insgesamt ergibt sich eine erhebliche Aufwertung gegenüber dem Originalen Modell was die betrieblichen Leistungen betrifft. Als Schlußbetrachtung erfolgt nun noch die Bewertung:
Analogmodell 3059.1:a 74 von 210 Punkte. Besonders im Abschnitt Komfort ist das Modell stark verbesserungswürdig (5 von 60 Punkten); stärkster Bereich Konstruktion mit 37/60 Punkten
fx-Dekoder 28590.1A:a 119 von 210 Punkte. Stärkster Bereich Konstruktion mit 39 von 60 Punkten. Nachbesserungswürdig: Dokumentation (13/30 Punkte).
ESU Lopi3 28590.1A:b 131 von 210 Punkte. Stärkster Bereich Leistungen mit 47 von 60 Punkten. Verbesserungswürdig: Dokumentation (13/30 Punkten), was aber an den modellabhängigen Unterlagen liegt.
Zimo MX631C 28590.1A:c 145 von 210 Punkte. Stärkster Bereich Leistungen mit 52 von 60 Punkten. Verbesserungswürdig: Dokumentation (13/30 Punkte), was ebenfalls an den modellabhängigen Unterlagen liegt.
Fazit: ein Austausch den Originalen Dekoders gegen einen ESU oder ZIMO lohnt sich alle mal. Es steht zu erwarten, daß bei ordnungsgemäßer Funktion auch im AC-Betrieb der Zimo-Dekoder noch ein paar Bewertungspunkte zulegen
könnte: 2 Punkte Kompatibilität und abgeschätzt ca. 5-6 Punkte in Komfort.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn
edit: einige Fehler der Ursprungsversion behoben. Die Antworten darauf möchte ich nicht zitieren, weil ggf. andere/neue Erkenntnisse vorhanden sind.


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RE: Dekodervergleich fx vs Lopi3 vs MX631C

#2 von LDG , 11.09.2010 20:30

Hallo Stephan-Alexander,

Du dokumentierst zwar alle Testbedingungen und Ergebnisse, aber die Firmwareversion der beiden (updatefähigen ) Decoder kann ich nicht finden.

Beim Zimo MX631C wurde mit Version 26.20 (seit 13.05.2010 verfügbar) einiges an den Analogeigenschaften geändert.

Gruß,
Lothar


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RE: Dekodervergleich fx vs Lopi3 vs MX631C

#3 von SAH , 12.09.2010 18:40

Guten Abend Lothar,

Zitat von LDG
Hallo Stephan-Alexander,
Du dokumentierst zwar alle Testbedingungen und Ergebnisse, aber die Firmwareversion der beiden (updatefähigen ) Decoder kann ich nicht finden.
Beim Zimo MX631C wurde mit Version 26.20 (seit 13.05.2010 verfügbar) einiges an den Analogeigenschaften geändert.



das ist korrekt. Die CV7 hat den Wert 26, wie auch in den Auswahltabellen zu wühlen. BTW: seit Juli gibt es SW27.4.
Nun brauche ich jemanden, der einen Lokprogrammer hat und mir ggf. das Update durchführt.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

PS: dies ist der dritte Anlauf, diese Nachricht abzuschicken


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RE: Dekodervergleich fx vs Lopi3 vs MX631C

#4 von kaeselok , 12.09.2010 19:07

Zitat von SAH
Nun brauche ich jemanden, der einen Lokprogrammer hat und mir ggf. das Update durchführt.



Hallo SAH,

Du kennst doch MICH!

Kalle hat so ein Ding.


Gruß,

Kalle


 
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RE: Dekodervergleich fx vs Lopi3 vs MX631C

#5 von LDG , 12.09.2010 20:20

Hallo Stephan-Alexander,

Zitat von SAH
Die CV7 hat den Wert 26,

Und in CV65 ?

Zitat von SAH
wie auch in den Auswahltabellen zu wühlen.

Ich konnte in keiner der Tabellen ein Feld mit der SW-Version finden, deshalb meine Nachfrage

Zitat von SAH
BTW: seit Juli gibt es SW27.4.
Nun brauche ich jemanden, der einen Lokprogrammer hat und mir ggf. das Update durchführt.

Der MX640 (nur der) ist sogar schon bei 27.6 angekommen.

Ich habe derzeit leihweise den Zimo-Decoder-Updater von Jürgen H. (Juergen), jedoch nur noch bis zum nächsten Mist67 (22.09.2010) . Danach nimmt er ihn wieder mit zu sich nach Hause. Also könnten wir uns auch wieder in Speyer treffen. Vielleicht kommt Kalle ja auch wieder. Das war jetzt eine Einladung an Euch beide, sowie alle anderen Eisenbahninteressierten in der Rhein-Neckar-Region

Gruß,
Lothar


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RE: Dekodervergleich fx vs Lopi3 vs MX631C

#6 von SAH , 12.09.2010 20:38

Guten Abend Lothar,

Zitat von LDG
Und in CV65 ?



wollte ich nachschauen (mit der 30210), aber weder ESU noch ZIMO lassen sich auf dieser Platine nicht auslesen. Ein anderes Modell mit mtc21 habe ich derzeit nicht zu Verfügung (die 28590 ist unterwegs).

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Dekodervergleich fx vs Lopi3 vs MX631C

#7 von SAH , 04.10.2010 21:08

Guten Abend zusammen,

ein kleiner Nachtrag zum geupdateten MX631C:
die Fahreigenschaften im AC-analogbetrieb sind nun auch ganz manierlich. Daher muß der Dekoder erneut getestet werden

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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