RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#1 von rgroll , 28.01.2013 14:00

Hallo,

mein Decoder aus der Märklin 37440 ist (teil)defekt.


Das Bauteil an der mit dem Pfeil gekennzeichnete Stelle gab Rauchzeichen von sich (identlisch mit den Bauteilen rechts daneben).
Ich habe es dann abgelötet.
Danach wurde der Decoder nicht mehr heiß und alle Funktionsausgänge und der Soundbaustein funktionieren.
Nur die Motorregelung/steuerung war unbrauchbar.
Nun die Fragen:
- was ist das für ein Bauteil?
- ist es relativ wahrscheinlich, dass dessen Ersatz die Motorsteuerung wieder beleben könnte oder sind vermutlich noch mehr Bauteile defekt?


mfg
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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#2 von Ruhr-Sider , 28.01.2013 14:12

Zitat von rgroll
... Nun die Fragen:
- was ist das für ein Bauteil?
- ist es relativ wahrscheinlich, dass dessen Ersatz die Motorsteuerung wieder beleben könnte oder sind vermutlich noch mehr Bauteile defekt?



Das ist eine SMD-Gleichrichter-Diode - der Brückengleichrichter arbeitet jetzt nur noch einseitig.
Woran hast du denn erkannt, dass sie defekt war?

Die Frage ist warum ist die Diode zerstört?
Hat es eine Überlast oder einen Kurzschluss gegeben.

Wenn die eigentliche Ursache nicht gefunden werden kann , ist es relativ wahrscheinlich, das eine neue Diode auch wieder den Geist aufgibt.

Sieht ggf. sonst noch ein Bauteil auf deinem Decoder ggf. zerstört aus?


viele Grüße ... HGH
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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#3 von rgroll , 28.01.2013 14:48

Hallo Hgh,

wie gesagt, wurde sehr heiß und hat gestunken.
Alle anderen Bauteile sehen gut aus.

Zur Ursache kann ich leider nichts sagen, ich habe die Lok/Decoder so bekommen.

Für was ist der Gleichrichter? alle anderen Funktionen des Decoders arbeiten wie sie sollen.
Gehört die Diode überhaupt zum Gleichrichter, denn es gibt ja hier dicht nebeneinander weitere 5 derartige Bauteile?


mfg
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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#4 von Hubert , 29.01.2013 12:51

.. funktioniert die LED-Beleuchtung mit der Fahrtrichtung ?

Der Original-Motor ist bei meiner Lok damals "festgegangen", evtl. war das auch hier der Grund für den Ausfall der Diode.

Gruß
Hubert


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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#5 von rgroll , 29.01.2013 14:00

Hallo Hubert,

Beleuchtung und alle Funktionen funktionieren wie es sein soll.


mfg
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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#6 von Hubert , 29.01.2013 14:09

Zitat von rgroll
Hallo Hubert,

Beleuchtung und alle Funktionen funktionieren wie es sein soll.



... dann tippe ich auf Überlast am Motoranschluß.
Ich würde mal eine neue Diode einlöten und dann die Spannung am offenen ! Motoranschluß messen.

Gruß
Hubert


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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#7 von rgroll , 29.01.2013 14:12

Hallo Hubert,

hast Du die Diode einfach ausgetauscht
und damit das Problem behoben?
Für was genau ist die Diode?


mfg
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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#8 von Hubert , 29.01.2013 14:21

Hallo Ralf,

ich habe damals einen Ersatzmotor bestellt (50 € !) und einen ESU-mfx Decoder eingebaut. Falls Du einen Decoderwechsel vornimmst, vergesse nicht die Beleuchtung mit Widerständen zu beschalten. Diese Widerstände sind nämlich auf dem Original-Decoder integriert.

Gruß
Hubert


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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#9 von rgroll , 29.01.2013 14:33

Hallo Hubert,

ich habe schon einen anderen Decoder drin.
Es geht nur darum, ob ich den Decoder noch reparieren und für einen anderen Motor verwenden kann.


mfg
Ralf
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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#10 von Hubert , 29.01.2013 15:16

.... ich habe mal an den 5 "Dioden" den Widerstand gemessen.

Die beiden äußeren, also Dein defektes Teil und das rechts außen haben einen Durchgangswiderstand von 3kOhm und zwar in beide Richtungen. Die drei mittleren liegen bei ca 20-23kOhm, auch in beiden Richtungen gemessen.
Frage doch noch mal bei HGH nach, ob das wirklich Teile eines Brückengleichrichters sind

Gruß
Hubert


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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#11 von Railstefan , 29.01.2013 18:08

Hallo,

ein Tipp von mir: verfolge mal die Anschlüsse vom roten und braunen Kabel (= Stromversorgung), ob sie direkt auf diese ganzen Dioden gehen - dann wären sie der Eingangsgleichrichter des Dekoders, der die interne Dekoderspannungsversorgung ermöglicht.
Ich vermute aber eher, dass die 4 rötlichen Dioden links oben auf deinem Bild dieser Gleichrichter sind.
Evtl sind die schwarzen Dioden Schutzdioden an den Funktionsausgängen, denn es sieht so aus als ob mindestens die 3 mittleren einseitig verbunden sind (unteres Ende) und das passt nicht zu einem Gleichrichter.

HGH kann sicherlich noch mehr zur Lösung des Problems beitragen.

Gruß
Railstefan


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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#12 von rgroll , 30.01.2013 13:43

Hallo,

ich habe jetzt gemessen.
Also das rote und schwarze Kabel gehen nicht zu den roten Dioden.
Das rote Kabel geht zu den beiden linken schwarzen Dioden (ein davon fehlt auf dem Bild oben).
Das schwarze Kabel geht aber nicht zu den Dioden. Ich kann keine Verbindung messen.


mfg
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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#13 von Railstefan , 31.01.2013 13:02

Hallo Ralf,

bei einem Märklin-Dekoder sind rot + braun die Zuleitungen vom Gleis (anders als bei der DCC-Norm).

Gruß
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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#14 von Hubert , 31.01.2013 13:19

.. schwarz und weiß sind die Lautsprecherkabel !

Hab auch noch mal gemessen:

rot = die linken 2 Dioden (eine fehlt bei dir)
braun = die rechten 2 Dioden

also, Brückengleichrichter !

Gruß
Hubert


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#15 von rgroll , 31.01.2013 13:21

also einfach mal eine Diode reinlöten und probieren?


mfg
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#16 von Hubert , 31.01.2013 13:24

Zitat von rgroll
also einfach mal eine Diode reinlöten und probieren?



Ich würde es riskieren .... aber unter Aufsicht

evtl. die Anschlüsse für den Motor erst mal ablöten !

Gruß
Hubert


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#17 von rgroll , 31.01.2013 14:14

Hallo,

mir kommen doch Zweifel, dass das die Lösung ist.
Denn:
ohne diese Diode funktionieren beim Decoder alle Funktionsausgänge und der Sound.
Wieso sollte dann eine Eingangsdiode defekt sein. Macht doch keinen Sinn, oder?


mfg
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RE: Decoder aus 37440 defekt; Frage an Fachleute

#18 von Hubert , 31.01.2013 14:34

.. ich sehe nur ein Problem, nämlich die Durchgangsrichtung der Dioden, da diese nicht gekennzeichnet ist, wenn es denn Dioden sind ?

Seh schon, Du bist nicht so experimentierfreudig wie ich, deshalb sind dir beim Decoderwechsel auch nicht die LEDs durchgebrannt

Gruß
Hubert


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