RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#1 von KL514 , 11.10.2013 14:47

Hallo miteinander

Ich habe in einer Lok (Märklin Re460 aus dem Start-Set 29850) zwei Decoder. Der mit der Lok gelieferte Sounddecoder wird zum Fahren und die beiden Lichtfunktionen normales Licht und Scheinwerferlicht verwendet. Der 2. Decoder schaltet die zusätzlichen Funktionen Führerstandbeleuchtung und stromführende Kupplung via Relais. Auf der Lichtplatine, welche zurzeit vom 1. Decoder betrieben wird, wäre noch Platz für ein rotes Schlusslicht. Mangels Funktionsausgängen des 1 . Decoders soll das rote Schlusslicht vom 2. Decoder betrieben werden. Der Rückleiter von der Lichtplatine geht aber zum 1. Decoder. Besteht die Möglichkeit den Rückleiter auf beide Decoder zu führen oder verkraften dies die Decoder nicht? Alternativ bliebe nur die Lösung die Lichtplatine komplett am 2. Decoder anzuschliessen.

Gruss
Manfred


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RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#2 von Balde99 ( gelöscht ) , 11.10.2013 14:51

Also ich würde das Schlusslicht komplett auf dem 2. Decoder anschließen - sicher ist sicher


Balde99

RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#3 von Hannes ( gelöscht ) , 11.10.2013 16:40

Zitat von KL514
Der Rückleiter von der Lichtplatine geht aber zum 1. Decoder.


Wenn ich Dich richtig verstanden habe, meinst Du mit "geht zum 1. Decoder" den gemeinsamen Pluspol, also das blaue Kabel?
Falls ja, kannst Du das sicher mit dem blauen Kabel des 2. Decoders verbinden, sofern Du zwei gleiche Decoder benutzt.
Das ist ja "nur" der Pluspol hinter dem Gleichrichter. Da kann nix passieren.

Bei zwei verschiedenen Decodern möchte ich nicht meine Hand dafür ins Feuer legen, sollte aber eigentlich auch gehen.

Gruß,
Micha


Hannes

RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#4 von KL514 , 11.10.2013 18:36

Hallo miteinander

Ich danke für die Antworten.

Ja die Rückleitung geht zum Pluspol und die Decoder sind mfx Decoder von Märklin.

Gruss
Manfred


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RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#5 von Peter BR44 , 11.10.2013 20:25

Zitat von Hannes
............Das ist ja "nur" der Pluspol hinter dem Gleichrichter. Da kann nix passieren...



und wenn bei einem Kurzschluss dadurch beide Decoder ins Nirwana gehen,
übernimmst Du die Gewährleistung und ersetzt die Decoder?


Viele Grüße Peter

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RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#6 von Hannes ( gelöscht ) , 11.10.2013 22:06

Zitat von Peter BR44
und wenn bei einem Kurzschluss dadurch beide Decoder ins Nirwana gehen,
übernimmst Du die Gewährleistung und ersetzt die Decoder?


Ei freilicht. Und wenn beim nächsten Tsunami die Anlage absäuft, ersetze ich sie auch.

Und Du legst Dich am besten ins Bett, bevor Dir der Himmel auf den Kopf fällt.


Hannes

RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#7 von Peter BR44 , 11.10.2013 22:48

Zitat von Hannes

Zitat von Peter BR44
und wenn bei einem Kurzschluss dadurch beide Decoder ins Nirwana gehen,
übernimmst Du die Gewährleistung und ersetzt die Decoder?


Ei freilicht. Und wenn beim nächsten Tsunami die Anlage absäuft, ersetze ich sie auch.

Und Du legst Dich am besten ins Bett, bevor Dir der Himmel auf den Kopf fällt.




yes no is clear!


Viele Grüße Peter

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RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#8 von Andreas Schulz , 12.10.2013 19:29

Hi,
auch wenn ich jetzt wieder gesteinigt werde.....
Es ist schon Hanebüchemd, mit welchen "schaltungsvarianten" Einige versuchen etwas Geld zu sparen, wo die Decoder mittlerweile doch spottbillig sind
Aber vielleicht ist es ja der Anreitz, ab wann es anfängt zu rauchen :
AS.


Beste Grüße Andreas


 
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RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#9 von H0! , 12.10.2013 20:00

Moin!

Zitat von KL514
Mangels Funktionsausgängen des 1 . Decoders soll das rote Schlusslicht vom 2. Decoder betrieben werden. Der Rückleiter von der Lichtplatine geht aber zum 1. Decoder.

Der Rückleiter ist der Pluspol, der Funktionsausgang schaltet gegen Minus.
Ich würde das einfach so anschließen, dann kommt Plus von dem einen Decoder und Minus von dem anderen. Die Pluspole würde ich nicht verbinden.
Den Stromverbrauch der Schlusslichts würde ich beiden Decodern anrechnen - und darauf achten, dass bei keinem Decoder die Gesamtbelastbarkeit überschritten wird.

Alternative: mit zwei Dioden einen eigenen Pluspol erzeugen und die Lampen alle an diesen gemeinsamen, neutralen Pluspol anschließen und nicht mehr an den Rückleiter des Decoders.

Nein, Garantie übernehme ich für meine Aussage auch nicht. Aber es gibt nur eine Spannungsquelle (die Gleisspannung) und zwei Decoder mit Brückengleichrichtern, die intern Plus und Minus liefern.
Verbinden würde ich die Rückleiter nicht, weil im schlechtesten Fall der gesamte Strom durch einen Gleichrichter fließt und diesen überlasten könnte.


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#10 von Nichteisenbahner ( gelöscht ) , 12.10.2013 21:08

Zitat von Andreas Schulz
Aber vielleicht ist es ja der Anreitz, ab wann es anfängt zu rauchen



Na,
dann deck Dich doch schon mal präventiv mit Decoderrauchöl ein!

M.


Nichteisenbahner

RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#11 von KL514 , 12.10.2013 21:58

Hallo miteinander

Ihr müsst nicht mehr weiter spekulieren. Die Decoder sind über den Pluspol verbunden. Es ist nichts abgeraucht. Es funktioniert alles so wie es soll.

Gruss
Manfred


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RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#12 von Peter BR44 , 12.10.2013 22:10

Hallo Manfred,

es wurde von uns nicht spekuliert.
Das es funktioniert fürs erste, ist auch keine Thema.
Nur wenns knallt wegen Überlast, Kurschluss, etc.,
Dann Knalls richtig und es wird ein teures vergnügen.
Aber Jeder so wie er es meint.


Viele Grüße Peter

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RE: Kann ein Rückleiter mit 2 Decodern verbunden werden?

#13 von Hannes ( gelöscht ) , 13.10.2013 14:46

Zitat von Andreas Schulz
Es ist schon Hanebüchemd, mit welchen "schaltungsvarianten"


Nein. Das ist angewandte Schaltungstechnik. Hanebüchen ist, wenn Leute ohne Ahnung laut aufschreien "TU DAS NICHT! Dir raucht alles ab! Das Himmelszelt stürzt ein!11elf

Zitat
Aber vielleicht ist es ja der Anreitz, ab wann es anfängt zu rauchen :


Wiederum falsch. Der Threadersteller hat eine ganz einfache Frage zur Elektronik gestellt, die ganz einfach - und mit Begründung - beantwortet wurde. Gerade weil es nicht abrauchen soll, hatte er nachgefragt. Und weil die Schaltung (an dieser Stelle) sehr einfach ist, kann da nichts rauchen.

Zitat
Verbinden würde ich die Rückleiter nicht, weil im schlechtesten Fall der gesamte Strom durch einen Gleichrichter fließt


Das könnte theoretisch passieren, wenn zwei unterschiedliche Decoder benutzt werden, wovon der ein Si- der andere Schottkygleichrichter benutzt. In der Praxis wird sich hier trotzdem eine Aufteilung ergeben, weil Schottkydioden höheren differentiellen Widerstand haben.
Aber das war der Grund warum ich gleiche Decoder empfohlen habe, da wird sich der Strom in jedem Fall innerhalb der Bauteiltoleranzen aufteilen.

Gruß,
Micha


Hannes

   


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