Hallo zusammen,

ich habe eine Märklin Delta Lok aus dem Startset 29515 mit dem Umbauset 60760 digitalisieren wollen. Prinzipiell war es eigentlich ganz simpel, da der Deltadecoder ja die gleichen Drähte hatte, wie der neue Digitale. Ich dachte, bevor ich die Kabel ablänge, löte ich das ganze erstmal so ein, um es zu testen. Die Lampen leuchten und reagieren auf Richtungswechsel aaaaaaaber - beim Motor tut sich gar nichts (also auch kein Summen). ops:

Ich werde heute Abend nach der Arbeit ein Bild des Anschlusses einstellen.

Noch kurz zum Motorschild. Ich habe da nicht das alte, sondern dass, welches dem Umrüstset beigelegen ist verwendet und habe lediglich vom alten den Masseanschluss umgebaut (auch wenn dies in der Anleitung nicht vorgesehen ist). Ich habe es aber mit und ohne Masseanschluss direkt am Motor getestet.

Weiß jemand Rat??

Moin Oli,

du musst den Umbau genau so machen, wie es in der Anleitung beschrieben ist; die alte Feldspule muss raus, sie wird durch das neue Permafeld ersetzt und nur zu dem passt der neue Motorschild. Es kann dann noch sein, dass eine der Schraubnen das Getriebe blockiert, weil sie wenige Zehntel-mm zu lang ist; da genügen einige Feilenstriche und gut ist.

Hallo Oli,

Hast Du auch die neuen Motorkohlen eingesetzt? Die hatte ich auch schon mal vergessen ops:

Gruß,
Lothar

Zitat

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du musst den Umbau genau so machen, wie es in der Anleitung beschrieben ist; die alte Feldspule muss raus, sie wird durch das neue Permafeld ersetzt und nur zu dem passt der neue Motorschild. Es kann dann noch sein, dass eine der Schraubnen das Getriebe blockiert, weil sie wenige Zehntel-mm zu lang ist; da genügen einige Feilenstriche und gut ist.

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das habe ich alles gemacht, bis auf die Schraubenlänge kontrolliert, aaaaaaaber:

Zitat

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Hast Du auch die neuen Motorkohlen eingesetzt? Die hatte ich auch schon mal vergessen

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da habe ich im Moment nur ein großes :

Im Set ist mir gar nix aufgefallen... Muss ich noch mal nachsehen...

Hallo Oli,

auf deinem Bild sind jedanfalls keine Motorkohlen verbaut. Die Federn liegen auch noch in ihrer Ruheposition.

Und pass gut auf dass der linke Motoranschluss weder die Massefahne noch das Metall des Motorblocks berührt! Das sieht da etwas eng bemessen aus.

Viele Grüße,
Moritz

Guten Abend Oli,

Zitat von Hohentengen21

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Zitat

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du musst den Umbau genau so machen, wie es in der Anleitung beschrieben ist; die alte Feldspule muss raus, sie wird durch das neue Permafeld ersetzt und nur zu dem passt der neue Motorschild. Es kann dann noch sein, dass eine der Schraubnen das Getriebe blockiert, weil sie wenige Zehntel-mm zu lang ist; da genügen einige Feilenstriche und gut ist.

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das habe ich alles gemacht, bis auf die Schraubenlänge kontrolliert, aaaaaaaber:

Zitat

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Hast Du auch die neuen Motorkohlen eingesetzt? Die hatte ich auch schon mal vergessen

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da habe ich im Moment nur ein großes :
Im Set ist mir gar nix aufgefallen... Muss ich noch mal nachsehen...

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im Bild sind die Bürstenandruckfedern außerhalb der Führung. Also kann das gar nicht laufen.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Hallo Oli,

was auch oft vergessen wird, sind die Kohlebürsten einzubauen.
Ohne Die dreht sich gar nichts. Ist mir auch passiert. ops:

Wie der HLA-DCM eingebaut wird, kannst Du hier sehen.
Aber bitte nicht auf die Verkabelung achten,
diese ist bei Märklin etwas anders als wie bei ESU.

Hallo alle zusammen... Vielen Dank für die mal wieder tolle Unterstützung...

Asche auf mein Haupt, alle haben es gesehen, aber ich (war mein erster Umbau ops: ) bin jetzt auch wieder schlauer

Wäre aber noch ein feiner Zug von Märklin gewesen "vergessen Sie nicht die Kohlenbürsten"

Jetzt werde ich die Kabel kürzen. Tatsächlich scheint irgendwo auch ein Masseproblem zu sein, denn die eine Birne leuchtet schwach mit, obwohl sie aus sein sollte (davon abgesehen, das vorwärts und rückwärtsbeleuchtung noch nicht passt) und der Motor ruckelt noch etwas stark (ich hoffe, es ist noch nix zerstört worden...)

Muss ich eigentlich mit der Masse an den Motor, oder genügt es am Rahmen ? Laut Anleitung muss nur an den Rahmen die Masse...

Hallo Oli,

nimm Masse von überall her, wo Du sie bekommen kannst!
Motorschild, Fahrgenstellrahmen und Schleiferdrehgestell.
Beim Schleiferdrehgestell habe ich zwei Methoden:

erstens durch eine Lötfahne


zweitens direkt an das Schleiferdrehgestell angelötet

Moin Oli,

ist der orange Draht des Decoders tatsächlich am Lötanschluss der Motorschildschraube oben?
Wenn ja, ist das der 2. Fehler und, wenn du Pech hast ist eine Diode des Decoders bereits durch! Orange ist bei Märklin der Pluspol der Decoder-Elektrik und dienst als Gegenpol der Funktionsausgänge. Bei DCC-Decodern ist die Drahtfarbe blau, warum so ein Unfug gemacht wird, weiss keiner.

Hallo nochmal,

@KFS, nein, das ist der braune Draht, wobei wenn man Orange und braun nebeneinander hält, ist der Unterschied auch nicht riesig

Ich habe jetzt den Masse-Draht ans Chassis gelötet, wo auch die Beleuchtung dran geht und voila - es schnurrt uns summt und leuchtet wie es sich gehört. Danke noch mal für die Hilfe Euch allen. Auf die Kohlen wäre ich (auch dank der tollen Beschreibung von Märklin) nicht gekommen. Das nächste mal weiß ich es

Hallo Oli

Zitat

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auch ein Masseproblem zu sein, denn die eine Birne leuchtet schwach mit, obwohl sie aus sein sollte (davon abgesehen, das vorwärts und rückwärtsbeleuchtung noch nicht passt)

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Achtung:
Der 60760 ist ein Billigdecoder mit sehr begrenzten Einstellmöglichkeiten und eher bescheidenen Fahreigenschaften mit dem HLA-Moror . (Für ein Erstlingswerk ok, für gute Fahreigenschaften mit dem Motor aber eher nichts)
Ich weiss jetzt nicht mal mehr, ob du damit den CH-Lichtwechsel ohne Diodenplatine überhaupt hinkriegst.

Achtung:
Mit dem neuen Decoder benötigst du auch sogenannte Digitalbirnchen.
Die Nummer weiss ich allerdings nicht auswendig.

Achtung:
Auch mit digitalbirnchen sind die Lichtausgänge des 60760 zu schwach für den schweizer Lichtwechsel.
Ich habe meinen auch so gegrillt. Die schwach leuchtende Birne könnte auf defekte Lichtausgänge hinweisen.

Mein Fazit:
Schade für die Arbeit, nimm das nächste mal einen "gescheiten" Decoder. Die mld's vom Märklin kosten ja auch nicht mehr die Welt.
Auch bau ich in meine Loks eine 21 polige-Schnitstellenplatine ein. Damit kannst den Decoder jederzeit ganz einfach wieder wechseln.

Aus dem 60760 lassen sich aber zumindest noch zwei weitere Funktionsausgänge aktivieren, die über F1 und F3 geschaltet weren können.

F1 ist unverstärkt und muss noch verstärkt werden. Dann sind aber damit 500mA und mehr schaltbar. F3 ist schon verstärkt.

==> http://www.web-hgh.de/ppt-dl/Decoder-Tuning_pic.pdf

Hallo nochmal,

naja, der schweizer Lichtwechsel wird mit je einer Glühbirne vorne und hinten schwierig werden

Jedenfalls funktioniert die Lok jetzt wunderbar. Es war ja nur eine nicht so besondere Re4/4 aus einem Delta Startset. Normalerweise kaufe ich mir Loks gleich digital, aber da mir die Re 4/4 so gut gefällt, habe ich diese auch behalten. (Ich habe noch eine zweite, diese wurde mit einem ESU Lok Sound beim Händler umgerüstet)

Zitat

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Es war ja nur eine nicht so besondere Re4/4 aus einem Delta Startset.

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Na ja, jetzt wo du den Motor umgebaut hast sollten sie eigentlich, bis auf den Decoder und allenfalls LED Beleuchtung, identisch sein.

die andere (ich habe sie allerdings noch nicht so nebeneinander gehalten) wirkt auf mich etwas detaillierter. Sie hat aber auch nur Glühbirnen und keinen schweizer Lichtwechsel. Ich bin eben über das Startset 29515 recht günstig gestolpert und dachte "so, hier wird der Umbau jetzt versucht, wenn es in die Hose geht, ist nicht so viel kaputt"

Hat ja alles funktioniert

Solche Details, wie eben der schweizer Lichtwechsel sind für mich jetzt nicht soooooo wichtig, ich erfreue mich trotzdem am Anblick der schönen Lok (und wenn sie in 3, 4 Meter Entfernung vorbeifährt, sehe ich eh nicht alles so genau )

Hier ist das Innenleben des 60760 ausgepackt:

Uploaded with ImageShack.com
Volle Größe: http://imageshack.com/a/img197/3071/5l8f.jpg

Offensichtlich ist die Pin-Belegung immer noch die gleiche. Daher werde ich mich jetzt mal daran machen, F1, F3 und die Pufferschaltung anzulöten.

Heute habe ich meine 120 003-9, die den 60760 HLA-Nachrüstsatz bekommen hat, mit der Pufferschaltung und F3 (für Führerstandsbeleuchtung) versehen. Für F1 fehlten mir die passenden Bauteile, also eigentlich nur der Transistor.

Ob die Pufferschaltung etwas bringt, kann ich noch nicht beurteilen, muss ich erst mal ausgiebig auf der Anlage fahren lassen.

Zitat

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die andere (ich habe sie allerdings noch nicht so nebeneinander gehalten) wirkt auf mich etwas detaillierter.

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Grad wollte ich "sagen": bei der Re4/4 gibt es eigentlich diesbezüglich keine allzugrossen unterschiede. Aber da fällt mir ein, dass ich auch eine habe, bei der fehlen an den Fronten die Griffstangen. Die Löcher für die Griffstangen sind aber vorhanden.
Ich wollte schon lange mal meine Ersatzetilquelle hierzu befragen.