[taunusbahn]

Hallöle allerseits!

Auch ich habe mich nun entschieden, derartige Züge einzusetzen. Ob Interzonen- oder Transitzug ist mir dabei ziemlich egal, Hauptsache, sie brachten DR-Wagenmaterial in die Bonner Republik. Hier reizt mich insbesondere das zwischen etwa 1954 und 1965 gebaute Wagenmaterial. Als Konstante sollen in den Epochen III und IV OSShD-Wagen des Typs B zum Einsatz kommen. In der zweiten Hälfte der Epoche IV läuft das wohl auf einen Transitzug hinaus.

An der Epoche III interessieren mich vor allem die Neubau-Mitteleinstiegswagen aus den Fünfzigern. Sie sahen Schürzenwagen ähnlich, hatten aber zwei Großräume, die durch zweitürige Mitteleinstiege (die diesen Namen auch verdienten) getrennt wurden, dazu eintürige Endeinstiege. Außerdem hatte der dunkelgrüne Wagenkasten ein hellgrünes Fensterband. Alle Türen waren Schiebetüren, und die Länge über Puffer betrug 23,2 m. Es handelte sich nicht um Modernisierungswagen.

Gab es Wagen, die diesen Anstrich auch in der Versuchsfarben-Ära oder sogar in der chromoxidgrün-elfenbeinfarbenen Ära (ab 1981) noch hatten? Wie kann ich sie einsetzen? Ich weiß auch nicht, wonach ich suchen soll, weil ich mit den Bauartbezeichnungen der DR noch nicht klar komme.

Außerdem wüsste ich gern, welche Arten von Rekowagen (zweiachsig, dreiachsig, vierachsig) ich hier einsetzen kann.

Ferner suche ich noch einen OSShD-Wagen des Typs B in ultramarinblau/elfenbeinbein, Maßstab H0, möglichst ziemlich verkürzt (LüP ca. 256 mm). Die Wagen der Fa. Schicht müssten dieses Maß haben, allerdings finde ich weder diese noch irgendein anderes Fabrikat in diesem Anstrich. Kann mir jemand sagen, wonach ich da suchen müsste?

Vielen Dank und viele Grüße

Euer Jimmy

[taunusbahn]

Hallöle allerseits!

Zitat von taunusbahn

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An der Epoche III interessieren mich vor allem die Neubau-Mitteleinstiegswagen aus den Fünfzigern... Ich weiß auch nicht, wonach ich suchen soll, weil ich mit den Bauartbezeichnungen der DR noch nicht klar komme.

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Wie ich nun herausgefunden habe, waren die Dinger auch als LOWA-Wagen bekannt. Zwischenzeitlich hatte ich schon daran gedacht, einen Schürzenwagen der (ehemaligen) Holzklasse umzubauen. Mit 244 mm LüP eignen sich diese Wagen gut zum Mischen mit maßstäblichen Vierachs-Rekowagen und verkürzten OSShD-Wagen Typ B. Allerdings stimmen dann die Abmessungen und Positionen der Fenster und Türen nicht mehr, weshalb ich mich nun dazu entschieden habe, "nur" drei Verwendungsgruppen zu mischen, nämlich m-Wagen, OSShD-B-Wagen (bzw. deren Nachfolger) und vierachsige Rekowagen. Eventuell werden zeitweilig Modernisierungswagen eingesetzt. Bevorzugte Wagenreihung:

Lok
UIC-Y 2. Kl. ------- grün
Reko -------------- „Popfarben“ (nur oben dunkelgrün)
UIC-Y 2. Kl. ------- chromoxidgrün/elfenbein
Reko -------------- smaragdgrün/elfenbein
UIC-Y 2. Kl. ------- ultramarinblau/elfenbein
UIC-Y 1./2. Kl. --- chromoxidgrün/elfenbein
Am ---------------- ozeanblau/elfenbein
ARmh 216 -------- Kakadu-Anstrich
ABm --------------- ozeanblau/elfenbein
Bm ----------------- ozeanblau/ elfenbein
BDms -------------- ozeanblau/ elfenbein
Bm ----------------- ozeanblau/ elfenbein
ABm --------------- ozeanblau/ elfenbein

Ein popfarbener UIC-Y kommt nicht zum Einsatz, weil es ihn nur gemischtklassig gab, was an dieser Position nicht vorgesehen ist. Die Farbkombination smaragdgrün/elfenbein gab es bei diesem Wagentyp überhaupt nicht. An diesen beiden Positionen werden deshalb Rekowagen eingesetzt.

Der Zugverband ist an die D-Züge Köln-Berlin angelehnt, die im vorderen Zugteil oft zwei bis vier Bm und einen BDms sowie unmittelbar vor dem Speisewagen einen ABm führten, hinter dem Speisewagen dann einen Am, vier bis fünf Bm und einen weiteren ABm. Die beiden hintersten Wagen waren Kurswagen. Es gab aber auch Wagenreihungen vom Typ Lok – Halberstädter Mitteleinstiegswagen – ABm – UIC-Y – Reko…

Zitat von taunusbahn

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Ferner suche ich noch einen OSShD-Wagen des Typs B in ultramarinblau/elfenbein, Maßstab H0, möglichst ziemlich verkürzt (LüP ca. 256 mm).

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Hier werde ich wohl einen „normal“ gestrichenen Wagen umlackieren müssen.

Grüße

Jimmy

[berndm]

Zitat von taunusbahn

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Hallöle allerseits!

Zitat von taunusbahn

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An der Epoche III interessieren mich vor allem die Neubau-Mitteleinstiegswagen aus den Fünfzigern... Ich weiß auch nicht, wonach ich suchen soll, weil ich mit den Bauartbezeichnungen der DR noch nicht klar komme.

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Wie ich nun herausgefunden habe, waren die Dinger auch als LOWA-Wagen bekannt.
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Die Wagen gibt es von Piko. Hier ein Epoche IV Modell:

Piko 53202 Bghue 50 50 29 14 284-9

Zitat von taunusbahn

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Eventuell werden zeitweilig Modernisierungswagen eingesetzt. Bevorzugte Wagenreihung:

Lok
UIC-Y 2. Kl. ------- grün
Reko -------------- „Popfarben“ (nur oben dunkelgrün)
UIC-Y 2. Kl. ------- chromoxidgrün/elfenbein
Reko -------------- smaragdgrün/elfenbein
UIC-Y 2. Kl. ------- ultramarinblau/elfenbein
UIC-Y 1./2. Kl. --- chromoxidgrün/elfenbein
Am ---------------- ozeanblau/elfenbein
ARmh 216 -------- Kakadu-Anstrich
ABm --------------- ozeanblau/elfenbein
Bm ----------------- ozeanblau/ elfenbein
BDms -------------- ozeanblau/ elfenbein
Bm ----------------- ozeanblau/ elfenbein
ABm --------------- ozeanblau/ elfenbein

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Der Zug oben ist doch eher Epoche IV?

[taunusbahn]

Hallo Bernd!

Zitat von berndm

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Die Wagen gibt es von Piko. Hier ein Epoche IV Modell:

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Der passt leider nicht zu OSShD-B-Wagen in 1:95,5, UIC-X-Wagen um 1:99 und überlangen Speisewagen in 1:104.

Zitat von berndm

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Der Zug oben ist doch eher Epoche IV?

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Das ist beabsichtigt. Ich möchte im Gegensatz zum Themenstarter die Epochen IIIb und IV nachbilden, deswegen aber nicht extra einen neuen Thread eröffnen.

Grüße

Jimmy

[berndm]

Zitat von taunusbahn

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Der passt leider nicht zu OSShD-B-Wagen in 1:95,5, UIC-X-Wagen um 1:99 und überlangen Speisewagen in 1:104.
...

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Was sind denn das für Modelle? Hättest Du Bilder von den Wagen?
In irgend einem Thread war ja schon mal das Thema OSShD-B-Wagen und vorallem, wo man die her bekommen kann.
Die anderen Wagen sind so eigentlich in maßstäblicher Länge erhältlich.

[taunusbahn]

Hallo Bernd,

hier drei Beispiele:

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?View...984.m1436.l2649

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?View...984.m1436.l2649

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?View...984.m1436.l2649

Gab es also von Schicht oder Prefo, die beide irgendwie zu Piko gehörten. Die ältesten Vorbildfahrzeuge entsprechen dem OSShD-Typ B, während die beiden neueren Serien zunehmend an den darauf basierenden UIC-Typ Y angelehnt waren. Als Kurzbezeichnung bürgerten sich deshalb "Typ B", "Typ Y" und "Typ Y/B-70" ein. Ich fasse die bei meinen Beschaffungsplänen zu einem Typ zusammen und nehme, was kommt. Meine vorhandenen Wagen dürften alle noch Typ B sein.

Inzwischen gibt es solche Wagen natürlich auch unverkürzt. "Ostfirmen" wie Tillig oder Piko müssten die im Sortiment haben. Auch die drei Versuchslack-Schnellzugwagen vom Typ Y/B-70 sind inzwischen als maßstäbliches H0-Set verfügbar.

Grüße

Jimmy

[berndm]

Zitat von taunusbahn

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Inzwischen gibt es solche Wagen natürlich auch unverkürzt. "Ostfirmen" wie Tillig oder Piko müssten die im Sortiment haben. Auch die drei Versuchslack-Schnellzugwagen sind inzwischen als maßstäbliches H0-Set verfügbar. Bezugsquelle müsste ich mal in meinem Zeitschriftenstapel recherchieren; im Internet finde ich nichts.

Grüße

Jimmy

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Hallo Jimmy,

danke für Deine Links.
Die maßstäblichen UIC Y/B 70 kenne ich von meinem Bericht Roco Y/B 70 Wagen DR grün und grün/beige.


Infos zu Brawa Reko-Wagen gibt es hier: Brawa DR Reko Wagen Epoche IV Dach "rehbraun" + grau. Ein Kollege hat auch sehr schöne Fotos von Modellen mit Sonderlackierungen eingestellt.

Die DR-Wagen interessieren mich sehr. Ein recht interessantes Kapitel der deutschen Eisenbahngeschichte.

[taunusbahn]

Kann ich in derartigen Zügen eigentlich auch die langen Halberstädter und den langen Bautzener Prototyp-Abteilwagen einsetzen (natürlich nicht gleichzeitig)? Wenn ja, welche Lackierung (Interexpress oder Städteexpress) hatte der lange Bautzener damals? Und wie sah die Inneneinrichtung der frühen Halberstädter aus?

Grüße

Jimmy

[gsdriver]

Hallo,

ich musste erst mal kurz überlegen welchen Wagentyp Du mit langen Bautzener meinst. Dieser hier?

http://www.fotocommunity.de/search?q=Mod...4ODY0Ijt9/pos/0

Kommt von:

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?31,6109629

Ich weiß, da steht Modernisierungswagen. Würde wohl auch als solcher bis auf das abgerundete Dach durchgehen. Die kannte ich vorher überhaupt nicht. Wirst Du wenn auch kaum Überlebende finden die sich an die Inneneinrichtung erinnern können - hier wohl schon gar nicht.

Die langen Halberstädter Seitengangwagen hatten braunes Kunstleder im Raucherbereich (5 Abteile) und dunkelrotes im Nichtraucherbereich in der 2.Klasse.
Epoche IV ab Serienlieferung.

Gruß aus MeckPomm

[Modellbahner Arnold]

Jimmy, was verstehst du unter Popfarben bei den DR Wagen? Das waren nur Farbmuster und Einzelstücke. Das Set was Brawa mit den 3 unterschiedliche farbenden Rekowagen rausbrachte, ist erst für Epoche IV 1978 tauglich und dann auch nur im Binnenverkehr. Rekowagen Bghw(e) fuhren da soweit ich weiß nicht mehr im internationalen Schnellzugverkehr.
Die normalen grün-beigen Schnellzugwagen kamen erst ab 1982 auf die Gleise der DR.
Für einen gemischten DB/DR Transit-/Zonenzug der frühen Epoche IV, sollte der DR-Teil ausschließlich in dunkelgrün daher kommen und keine Rekowagen enthalten, der DB-Teil allerdings auch nicht komplett in oceanblau-beige.

[taunusbahn]

Hallöle,

vielen Dank für die Info zur Inneneinrichtung der langen Halberstädter. Weiß auch jemand, welches Wanddekor gewählt wurde und wie die erste Klasse aussah?

Rekowagen wurden in derartigen Zügen vereinzelt noch Mitte der Achtziger eingesetzt. An "langen Bautzenern" gab es zwei Wagentypen, nämlich die Komfortwagen und einen wesentlich älteren Prototyp-Abteilwagen, dessen Grundriss nahezu dem eines gemischtklassigen Eurofima-Prototypen gleicht. Er war allerdings nicht klimatisiert.

Grüße

Jimmy

[gsdriver]

Hallo taunusbahn,

die langen Halberstädter hatten alle ausnahmslos hellbraunes (Holzfarben) Sprelacart als Wandverkleidung. In der 1.Klasse wurde meiner Meinung grüne Textilbezüge verbaut, allerdings ohne weiße Kopfbezüge, wie Anfang der siebziger noch in den Y-Wagen üblich. Der Boden war meist ein dunkelbrauner Linoleum Belag. Ich kann mich aber auch an Teppichbeläge in 1. Klasse Wagen beim "durchlaufen" erinnern.

Gruß aus MeckPomm

[Fahranfänger]

Hallo zusammen,

angeregt durch diesen thread, habe ich mir die Wagen 64800 - 64804 gekauft. Welcher Speisewagen passt denn dazu? Habe nichts gefunden. Auch die Suchfunktion hat keinen Erfolg gebracht. Würde mich über eine Hilfe freuen.

Vielen Dank und einen schönen 3. Advent

Rainer

[berndm]

Zitat von Fahranfänger

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Hallo zusammen,

angeregt durch diesen thread, habe ich mir die Wagen 64800 - 64804 gekauft. Welcher Speisewagen passt denn dazu? Habe nichts gefunden. Auch die Suchfunktion hat keinen Erfolg gebracht. Würde mich über eine Hilfe freuen.

Vielen Dank und einen schönen 3. Advent

Rainer

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Manchmal hilft es, wenn man noch den Hersteller dazu nennt: Roco.
Bildchen dazu sind hier: Roco Y/B 70 Wagen DR grün und grün/beige Bericht m. B..

Von Tillig gibt es entsprechende Speisewagen der Bauart Y/B 70. Ansonsten könnten auch Reko-Speisewagen passen.

[Fahranfänger]

Hallo berndm,

habe ich vergessen und auch übersehen. War in Gedanken.... sorry dafür.

Ich habe mir den Tillig 74725 bereits gekauft. Mal schauen wie der dazu passt, da er ja länger ist, als die ROCO Modelle.

Schönen Sonntag

Rainer

[berndm]

Zitat von Fahranfänger

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Hallo berndm,

habe ich vergessen und auch übersehen. War in Gedanken.... sorry dafür.

Ich habe mir den Tillig 74725 bereits gekauft. Mal schauen wie der dazu passt, da er ja länger ist, als die ROCO Modelle.

Schönen Sonntag

Rainer

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Hallo Rainer,

sorry, da habe ich übersehen, dass der Tillig 74725 eigentlich ein Bautzener ist. Passend wäre er aber meine Meinung nach trotzdem, auch wenn dieser Wagen von der zeitlichen Entwicklung dann eher zu den Halberstädter Wagen gehört.
Da hat die DR dann halt die älteren Y/B 70 mit dem neueren Bautzener gemischt, damit der Interzonenzug überhaupt fahren konnte.

Noch eine Bitte: Könntest Du Fotos des Wagens Tillig 74725 hier zeigen? Mich interessiert das Modell sehr.

Grüße Bernd

[Fahranfänger]

Hallo Bernd,

Ich bekomme den Wagen ja erst kommende Woche geliefert. Allerdings findest Du ihn in der Bildersuche bei google. Oder auch bei einschlägigen Versendern. Will kein Copyright verletzen und hier fremde Bilder posten.


Viele Grüße

Rainer

[berndm]

Zitat von Fahranfänger

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Hallo Bernd,

Ich bekomme den Wagen ja erst kommende Woche geliefert. Allerdings findest Du ihn in der Bildersuche bei google. Oder auch bei einschlägigen Versendern. Will kein Copyright verletzen und hier fremde Bilder posten.


Viele Grüße

Rainer

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Hallo Rainer,

natürlich sollte das keine Aufforderung sein anderer Leute Bilder zu zeigen.
Mich interessieren eigentlich sehr die eigenen Aufnahmen mit den eigenen Kommentaren.
Wenn man die Zeitschriften durchschaut, findet man mehr oder minder brauchbare Informationen mit einigen Hochglanzfotos.
Die Aufnahmen, die die Besitzer (oder Ausleiher) selbst machen, sind am aussagekräftigsten.
Daher würde ich mich über ein paar von Dir selbst geschossene Fotos mit Deinem Kommentar freuen.

Vielen Dank, Bernd

[taunusbahn]

Hallo Gsdriver,

vielen Dank für die Informationen. Inzwischen denke ich über einen Zug nach, der sowohl 24,5-m-Wagen als auch Silberlinge enthält. In welchem Zeitraum traten diese Wagentypen gemeinsam auf?

Gab es in Interzonen- und Transitzügen auch grüne Silberling-Prototypen und wenn ja, hatten diese die normale Inneneinrichtung und die normalen Türen? Es gab ja immerhin bei allen drei Silberlingtypen (ABn, Bn und BDnf) Prototypen mit abweichender Inneneinrichtung, in zwei Fällen auch mit abweichenden Türen (ABn mit diagonal angeordneten Endeinstiegen und BDnf mit Führerstandstüren).

Viele Grüße und einen guten Rutsch

Jimmy

[Fahranfänger]

Heute habe ich den Speisewagen von Tillig erhalten. Werde später mal Bilder vom Speisewagen und vom kompletten Zug einstellen.


Viele Grüße

Rainer

[Bubanst]

Zitat von Fahranfänger

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Heute habe ich den Speisewagen von Tillig erhalten. Werde später mal Bilder vom Speisewagen und vom kompletten Zug einstellen.


Viele Grüße

Rainer

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Das wäre super!

[berndm]

Von Roco wird wohl in der nächsten Zeit ein Y/B 70 Schlafwagen herauskommen.
Würde so ein Modell auch in einen Interzonenzug passen oder waren das eher Nachtfahrten nach Berlin vom Westen aus?

[schwimmerHH]

Gibt es eigentlich von den Y-Wagen mittlerweile auch einen Speisewagen, der zu den grünen Roco-Wagen passt?

Gruß unnd Dank
Olaf

[Settebello]

Zitat von Baureihe 232

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Hi,
ich hab dir was:
http://www.miba.de/spezial/spezial/58/sp5850m.jpg
Sie hatten Speisewagen, z.B. ein Mitropa Speisewagen, Liegwagen, Schlafwagen und gewöhnliche D-Zug Wagen in ihrem Zugverbahnd.

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Hallo,

das Bild kenne ich aus MiBa-Report Zugbildung (4). Es zeigt den Autoreisezug DK 9500 München Ost - Berlin Stadtbahn im Jahre 1977 in Berlin-Wannsee. Der Zug besteht aus vier Autotransportwagen der DR französicher Bauart sowie einem Liegewagen und einem Schlafwagen der DB. Wir sind also schon in der Epoche IV und von einem "Interzonenzug" kann man bei den Autoreisezügen vielleicht auch nicht mehr sprechen. Etwas untypisch finde ich, daß die Liege- bzw. Schlafwagen von der DB gestellt wurden, auf anderen Fotos sind die roten Mitropa-Wagen und die grünen Liegewagen der DR (Bauarten Osshd Typ B und Y/B 70) allgegenwärtig. Weiß jemand, ob der Bcm der DB auf dem Bild grün oder blau war??

Viele Grüße von

Sebastian

[Settebello]

Zitat von schwimmerHH

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Gibt es eigentlich von den Y-Wagen mittlerweile auch einen Speisewagen, der zu den grünen Roco-Wagen passt?

Gruß unnd Dank
Olaf

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Hallo Olaf,

meines Wissens gibt es keine Mitropa-Speisewagen aus der Y-Wagenfamilie, aber es gab einen WR 61, der von Rivarossi als Neuheit 2015 angekündigt wurde, leider nur im Set

Grüße von

Sebastian