[ccs800]

Hallo!

Die CS bietet ja auch wie die Ecos seit neusten die Formate "Motorola 28" und "Motorola 27" an und außerdem 255 Mot.-Adressen.

Jetzt kam öfters schon mal die Frage, welcher Dekoder was unterstützt.
Ich habe alle meine Dekoder mal auf die einzelnen Formate getestet.

Vieleicht kriegen wir ja sowas wie eine vollständige Liste zusammen, wenn ihr eure Erfahrungen auch noch dazustellt.

Hier mal das Ergebnis:

Dekodertyp/ Motorola Adressbereich/ Motorola Fahrstufenzahl

- Märklin 60902 und Ähnliche/ 1-80 / Mot 27 (Halbstufentechnik)
- Märklin PIC (Hobbyloks und 60760)/ 1-255 / Mot 14
- Märklin "Übergangsdekoder" (nur 2004, Basis Lopi 2)/ 1-80 / Mot 28

- Lenz Dekoder in Roco-Loks (Programmiertaster)/ ? / Mot 14

- ESU Lokpilot V1.0/ 1-80 / Mot 28
- ESU OEM in Roco-Loks vor 2005 (Basis Lopi 1/2)/ 1-80 / Mot 28
- ESU OEM in Roco-Loks der Modellbahn GmbH (Basis Lopi 3)/ 1-255 / Mot 28

Kleiner Tipp zum Testen: Jeder Dekoder lässt sich grundsätzlich mit allen 3 Fahrstufen-Formaten fahren. Wichtig ist, dass er auch wirklich auf jede Fahrstufenänderung reagiert.

Gruß Christopher

[nakott]

Hallo,

vielleicht könnte man hier noch erklären, wie Mot 27 und Mot 28 funktioniert.

Bei Mot 27 wird mittels Halbstufentechnik gearbeitet. Man sendet z.B. kurz Fahrstufe 5 und gleich danach 4. Der Decoder macht dann 4,5. So ergeben sich 27 Fahrstufen.

Kann jemand erklären, wie Mot 28 funktioniert?

Gruß Dirk

[Muenchner Kindl]

Hi,

Zitat

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Kann jemand erklären, wie Mot 28 funktioniert?

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Die meisten ESU-Decoder sowie die aktuellen Decoder von Tams koennen echte 28 Fahrstufen empfangen und verarbeiten.

[H0!]

Hallo!

Zitat von ccs800

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- Märklin "Übergangsdekoder" (nur 2004, Basis Lopi 2)/ 1-80 / Mot 28

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Meine 120.0 mit Übergangsdekoder ließ sich (mit IB) auf Adresse 120 programmieren, der SYBIC habe ich die 126 verpasst.

[Muenchner Kindl]

Aus dem Handbuch der Tams MasterControl S.11:

Zitat

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Im Motorola-Format stehen standardmäßig 14 Fahrstufen zur Verfügung. Die MasterControl unterstützt
darüber hinaus zwei Verfahren, um im Motorola-Format 27 Fahrstufen zu realisieren.
Fahrstufenmodus 27a: Bei einigen Lokdecodern können über „Zwischenfahrstufen“ 27 Fahrstufen
angesteuert werden. Um eine Zwischenfahrstufe zu erreichen, muss üblicherweise sofort nach dem
Wechsel in eine höhere Fahrstufe wieder um eine Fahrstufe heruntergeschaltet werden. Bei einer
Stromunterbrechung geht diese Fahrstufeninformation verloren. Die MasterControl simuliert bei Decodern,
die diesen Modus unterstützen, 27 Fahrstufen und zeigt im Display die Fahrstufen 1 bis 27 an. Die
Zwischenstufen werden von der MasterControl durch regelmäßiges kurzes Hochschalten in die
nächsthöhere Fahrstufe erreicht. Damit ist gewährleistet, dass die Zwischenstufe auch nach einer
Stromunterbrechung wieder korrekt eingestellt wird. Der Wechsel zwischen den Fahrstufen ist
normalerweise nicht sichtbar.
Fahrstufenmodus 27b: Durch Ausnutzung freier Bitkombinationen im Funktionsdoppelbit ist es auch im
Motorola-Format möglich, 27 „echte“ Fahrstufen zu realisieren. Dieser Fahrstufenmodus kann nur von
Decodern umgesetzt werden, die entsprechend ausgelegt sind. Werden Lokdecoder, die lediglich 14
Fahrstufen oder den Fahrstufenmodus 27 a unterstützen, mit dem Fahrstufenmodus 27 b angesteuert,
führt nur jede zweite eingestellte (ungerade) Fahrstufe zu einer Änderung der Geschwindigkeit.

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[Pukoküsser]

Hallo Thomas,

das heisst aber: Nix da mit 28 FS om Motorola-Format. 27 sind 27 und mehr geht nicht. Man kann über Trick17 (ggf. mit Selbstüberlistung) zwischen die vorhandenen 14 FS eine Stufe einfügen.

[Muenchner Kindl]

Hi Siggi,

von den 28 Fahrstufen ist seit der Einfuehrung der ECOS die Rede, Tams sprach schon immer von 27 Fahrstufen.
Wie die eine mehr zustande kommt weis ich nicht, darueber gab es allerdings auch schon heftige Diskussionen, bei denen auch vermutet wurde, dass ESU einfach die Fahrstufe 0 mit dazuzaehlt .

An eine konkrete, offizielle Erklaerung ueber die 28 Fahrstufen kann ich mich nicht erinnern.

[Pukoküsser]

Hallo Thomas,

wenn du die mitzählst (ist sie das nicht schon), dann hättest du 29. Auf 28 kann man eigentlich nicht kommen.

[E103Team]

Zitat von Thomas Wyschkony

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Hi Siggi,

von den 28 Fahrstufen ist seit der Einfuehrung der ECOS die Rede, Tams sprach schon immer von 27 Fahrstufen.
Wie die eine mehr zustande kommt weis ich nicht, darueber gab es allerdings auch schon heftige Diskussionen, bei denen auch vermutet wurde, dass ESU einfach die Fahrstufe 0 mit dazuzaehlt .

An eine konkrete, offizielle Erklaerung ueber die 28 Fahrstufen kann ich mich nicht erinnern.

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Hallo Namensvetter,

bei der ECOS sind es genau so wie bei der CS echte 28 Fahrstufen, von 1 -28, die "0" ist nicht mitgezählt.

Ob jedoch 27a von Tams oder 28 von ESU ist völlig relativ und was für Nietenzähler. Es geht um das erweiterte Motorola Format, dass außer den 28 Fahrstufen eben i.d.R. auch noch die 2. erweiterte Adresse F5 -F8 kennt. Ein Unterscheid zwischen 27 Halbstufen zu 28 (oder 27a) ist deutlich merkbar. 27 Halbstufen sind "Krücken" im alten MMII Format, aber halt besser als 14.

Aber nochmals zur Erinnerung: Motorola II kennt nur 14 Fahrstufen (und 27 Halbstufen) und F0 mit F1-F4 und Ende. Alles Andere, wie 27a von Tams und MM28 von ESU für ECoS und CS sind eigene Erweiterungen des Motorola Formates. (erweitertes MM Format)

Grundsätzlich ist aber die Unterscheidung an einer Zentrale erheblich! Ein 60901 (Märklin mit Drehpotis und Mäuseklavier) kann nur mit dem alten MM14/27 funktionieren. Schaltet man einen solchen Deocder auf MM28, wird er viele Funktionen erst verzögert erkennen/ausführen, da das Protokoll anders ist und ein 60901 dies nicht sofort richtig abarbeiten kann. Das kann sich deratig äußern, das ich z.B. Funktionen schalte und diese erst nach über 20 Sek. ausgeführt wird, usw.

In der Regel sind aber fast alle Decoder die auch programmiert werden können, auch MM 28 (27a) fähig. Details über Decoder wurden weiter oben schon aufgezählt und sind im jedem Decoderhandbuch erklärt.

Grüße

Thomas

[Markus Herzog]

Hallo Thomas,

kann es sein, dass du da Bezeichnungen durcheinander wirfst.

Was bei Tams 27a heißt, heißt bei der ECoS bzw. der CS MM27 (in beiden Fällen ist der Halbstufenmodus gemeint, Tams/ESU/Märklin nennen dafür ja auch als Beispiel den 6090x). Und was bei Tams 27b heißt, heißt bei ECoS bzw. CS MM28.

Grüße
Markus

[E103Team]

Zitat von Markus Herzog

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Hallo Thomas,

kann es sein, dass du da Bezeichnungen durcheinander wirfst.

Was bei Tams 27a heißt, heißt bei der ECoS bzw. der CS MM27 (in beiden Fällen ist der Halbstufenmodus gemeint, Tams/ESU/Märklin nennen dafür ja auch als Beispiel den 6090x). Und was bei Tams 27b heißt, heißt bei ECoS bzw. CS MM28.

Grüße
Markus

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Hallo Markus,

richtig, 27"b" nicht 27"a" ist vergleichbar mit MM28. Somit nur falsche Bezeichnungen durcheinander geworfen, sorry.

Grüße

Thomas