Hallo
habe eben im neuen Modelleisenbahner 11/2012 gelesen, das ESU für Frühjahr 2013
eine DB V60, mit Dieselsound; mit Dieselrauchgenerator und mit Digitalkupplung auf den Markt bringen will.
Es sollen mehrere Epochen mit korrekten Formänderungen geben.
Ein Bild eines Handmusters ist auf Seite 112 zu sehen!


Gruß Christian

Hallo,

Eine V60 als Neukonstruktion sei willkommen, aber lasst doch bitte diesen Dampfquatsch weg. Das sieht doch nur lächerlich aus. Eine dampfende Diesellok

Gruss

Stephan

Moin,

Zitat

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Eine V60 als Neukonstruktion sei willkommen, aber lasst doch bitte diesen Dampfquatsch weg. Das sieht doch nur lächerlich aus. Eine dampfende Diesellok

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Nich schon wieder...

Ich glaube Diskussionen um dampfende Dieselloks gabs bei der 215 schon genug
Ich mag meine dampfende 215 und nutze das auch ab und an, andere Modellbahner vielleicht auch. Und wers nicht mag kanns ja aus lassen. Die Lok hat ja noch genügend andere Gimmicks um den Preis zu rechtfertigen. Jedem das seine würd ich da sagen.
Mich würde vielmehr die Telex interessieren. Wenn das Handmuster die schon besitzt, sieht die nach einer Lokspezifischen Konstruktion wie bei der Lenz-Köf aus.
Ich bin gespannt und freue mich auf meine dampfende Rangierdiesellok.
Gruß Birk

vielleicht gibt es ja eine ohne Schnickschnack von Liliput

Uiuiui,

das wird ziemlich sicher ein Pflichtkauf...

Zumindest dann, wenn die Lok spursicher und mit robsuterer Elektronik als bei der 151er daherkommt.

Weiterhin dürfte spannend sein, wie viele Euronen ESU für die Lok möchte.

Spannend wird's - ich freue mich drauf.

Hallo !
Diese 4 Variationen solls geben:
V60 in Spur H0 incl. Sounddecoder , Rauchgenerator und Digitalkupplung für das Frühjahr 2013.
BR V60 815, altrot, Epoche III um 1960, DC/AC;
BR 360 160, ozeanblau-beige, Epoche IV um 1986, DC/AC;
BR 365 683, verkehrsrot, Epoche V um 2000, DC/AC;
Reeks 8040 SNCB, grün, Epoche IV/VI um 2008, DC/AC.
Nähere Infos ab dem 22.10. auf der ESU Homepage.

Hallo Birk,

Für etwas bezahlen, was ich dann ausgeschaltet lasse? Das klingt ja genauso schlau wie ein Auto mit Klimatronik zu kaufen und diese nicht zu benutzen.

Die sollen dem Kunden die Wahl lassen, eine Lok mit Schnick Schnack und eine ohne. Das machen andere Hersteller auch (siehe Roco Br10 mit und ohne Schienenschmierung ) Dann könnte man sich die ohne holen und dann den Sounddekoder einbauen.

Schade, tolle Varianten haben sie da schon.

Gruss

Stephan

Zitat von supermoee

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Hallo Birk,

Für etwas bezahlen, was ich dann ausgeschaltet lasse? Das klingt ja genauso schlau wie ein Auto mit Klimatronik zu kaufen und diese nicht zu benutzen.

Die sollen dem Kunden die Wahl lassen, eine Lok mit Schnick Schnack und eine ohne. Das machen andere Hersteller auch (siehe Roco Br10 mit und ohne Schienenschmierung ) Dann könnte man sich die ohne holen und dann den Sounddekoder einbauen.

Schade, tolle Varianten haben sie da schon.

Gruss

Stephan

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Hallo Stephan,

vielleicht ist die dann was für dich

link

mit Sound und ohne Rauch

Hallo,

verstehe einfach nicht die Probleme mancher Leite hier... ESU hat mit der Ankündigung der BR 215 den eignen Anspruch formuliert, den etablierten Marken grundsätzlich die aktuellen Möglichkeiten hinsichtlich der digitalen Technik aufzuzeigen. Nicht mehr und nicht weniger. Man kann nun über den verbauten Schnickschnack denken wie man will; innovativ ist das alles in jedem Fall - und was wir heute noch als triviales Feature belächeln, kann morgen schon die Grundlage für einen technischen Standart sein.

Und letztlich ist es daher wie immer: Wem das alles nicht passt, der kauft die Loks halt nicht. Ist alles ganz einfach...

Hallo,

dann hoffe ich mal auf eine Version ohne überflüssige Gimmicks von Liliput oder einem anderen Hersteller. Automatische Kupplung und Energiespeicher à la Köf II von Lenz würden mir absolut ausreichen.

Ich bezahlte bestimmt kein Geld für etwas, was ich nicht brauche und auch nicht benutze.

Zitat von Barmer Bergbahn

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Hallo,

verstehe einfach nicht die Probleme mancher Leite hier... ESU hat mit der Ankündigung der BR 215 den eignen Anspruch formuliert, den etablierten Marken grundsätzlich die aktuellen Möglichkeiten hinsichtlich der digitalen Technik aufzuzeigen. Nicht mehr und nicht weniger. Man kann nun über den verbauten Schnickschnack denken wie man will; innovativ ist das alles in jedem Fall - und was wir heute noch als triviales Feature belächeln, kann morgen schon die Grundlage für einen technischen Standart sein.

Und letztlich ist es daher wie immer: Wem das alles nicht passt, der kauft die Loks halt nicht. Ist alles ganz einfach...

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Danke

Hallo miteinander,

wie schon gesagt, baut ESU Modelle mit allen Features, weil sie es können, weil sie anderen zeigen wollen dass sie es können, weil es genügend anspruchsvolle Modellbahner gibt die die Features bis jetzt in aufwändiger Einzelarbeit selbst nachgerüstet haben, und weil es noch viel mehr Modellbahner gibt, die von den Features begeistert sind, bereit sind dafür einiges an Geld in die Hand zu nehmen und sie die Features auch nutzen.

Konsequent ist, dass ESU alle neuen angekündigten und produzierten Modelle ebenso mit allen möglichen Gimmicks ausrüstet, weil sie eben der Hersteller sind, der diesartige Modelle herstellt. Mercedes baut eben keine Kleinwagen <10000€ wie Dacia, sondern Kompakte im Mittelklassepreisbereich wie die A-Klasse.

Nicht konsequent wäre, wenn ESU neben den Mercedessen auch Dacias verkaufen würde, denn dann würden ihnen bei den Mercedessen eventuell der eine oder andere Kunde durch die Lappen gehen. Die Dacias kommen eben von Piko (oder, zu Mercedes-Preisen, von Märklin )

Im Falle der V60 verstehe ich die Rufe nach einer Neukonstruktion nicht recht, da gibt es doch vernünftige Modelle von Roco und Märklin. Wo sollen da für Liliput die Verkaufszahlen herkommen? Die würden die doch nur erreichen, wenn sie sich mit ihrem Modell von den o.g. Mitbewerbern abheben würden, was aber nicht mehr so recht möglich sein wird, wenn ESU mit seinem Modell die Messlatte ganz oben ansetzt.

Eine Frage habe ich noch, warum die Frage nach Liliput in Verbindung mit ESU? Ist das jetzt Zufall, oder stellen die die "Hardware", d.h. die Modelle für ESU her?

schönen Abend

Wundervoll Niklas!

Endlich mal ein neues Thema, das die Modellbahner polarisieren kann.

AC vs. DC, Gussklumpen vs. Plastebomber, RP 25 vs. Pizzaschneider und Lok- vs. Tenderantrieb sind ja auch so durch gedroschen, dass das Aufwärmen alter Argumente keinen mehr unter der Anlage weg lockt.

In Zukunft haben wir also die Zweiteilung in "Elite", die sich die neu definierte Preimium Modellbahn (Mercedes) mit ganz viel "Puff-Quitsch-Qualm-Brumm" (=Innovation) leisten kann und will und das "Moba-Prekariat", das ohne Brüllwürfel und Qualm vor sich hin vegetiert.(Dacia). Super.

Achtung! Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie beinhalten. Im Zweifelsfall gilt für mich immer dieses Motto

Hallo Detlef,

Zitat von epoche3b

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Wundervoll Niklas!

Endlich mal ein neues Thema, das die Modellbahner polarisieren kann.

AC vs. DC, Gussklumpen vs. Plastebomber, RP 25 vs. Pizzaschneider und Lok- vs. Tenderantrieb sind ja auch so durch gedroschen, dass das Aufwärmen alter Argumente keinen mehr unter der Anlage weg lockt.

In Zukunft haben wir also die Zweiteilung in "Elite", die sich die neu definierte Preimium Modellbahn (Mercedes) mit ganz viel "Puff-Quitsch-Qualm-Brumm" (=Innovation) leisten kann und will und das "Moba-Prekariat" das ohne Brüllwürfel und Qualm vor sich hin vegetiert.(Dacia). Super.

Achtung! Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie beinhalten. Im Zweifelsfall gilt für mich immer dieses Motto

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sehr schön zusammengefasst.

@ Supermoee,

bringst Du eigentlich im Zusammenhang mit der Firma ESU auch mal konstruktive Kritik, anstatt Deine 0 Kalorien Beiträge á la "die Rauchfunktion ist mist = die Lok ist Mist = Esu ist doof"

Das nervt!

Ich mag die Rauchfunktion bei meiner 218. Ich würde sie auch wieder kaufen. Andere Kollegen schreiben selbiges weiter oben.

Merkst Du was?! Es gibt Leute die diese Funktion mögen und, stell dir vor, sogar kaufen. rost: Scheinbar kaufen sogar soviel Leute die Loks, das ach was für ein Pech, Esu noch weitere rauchende Dieselloks baut.

Kauf Dir eine nichtrauchende Roco oder Märklin oder was auch immer für eine und werd damit glücklich.

Eine Frage habe ich noch, warum die Frage nach Liliput in Verbindung mit ESU? Ist das jetzt Zufall, oder stellen die die "Hardware", d.h. die Modelle für ESU her?
 

ESU VT 69
klick dann noch auf technische Daten

Das Modell entsteht in Zusammenarbeit mit Liliput.

bei der 215 218 von ESU und der 225 217 219 von Liliput dürfte es sich auch um eine Kooperation handeln
in wie weit weiß nur die Glaskugel

in wie weit das alles auf die V60 zutrifft steht in den Sternen...

Zitat von supermoee

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Die sollen dem Kunden die Wahl lassen, eine Lok mit Schnick Schnack und eine ohne.

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Hallo Stephan,

wo bleibt denn da die Logik? Leute, die vom "Jedöns" leben, sollen Loks "mit ohne Jedöns" verkaufen?

Hör Dir das Liedchen doch auch mal an (Übersetzung wird mitgeliefert ): Levve un levve losse

Hallo,

Ich verstehe gar nicht, wieso jetzt alle auf mich losgehen?

Ich habe mich gefreut, dass es endlich mal eine Neukonstruktion einer V60 kommt (1. Beitrag). Da habe ich mir gewünscht, dass sie ohne diese Dampffunktion kommt (1. Beitrag). Da sie aber anscheinend doch damit kommt, habe ich mir gewünscht, dass auch eine abgespeckte Variante toll wäre. Somit wären alle hier zufrieden und ESU könnte mehr Loks verkaufen.

Anscheinend passt es den Leuten hier nicht, dass "anders" Denkende zur ihrer ESU Lok kommen. Entweder kaufst du dir den Dampfer oder lass es. Friss oder stirb.

Wir war das nochmal mit der 2L Fraktion gegen die 3L Fraktion? Bei 2L Loks gibt es nur eine Schnittstelle, sodass man frei ist, den Dekoder und dessen Funktionen nach Gusto auszusuchen. Bei Märklin wird man zum Kauf gezwungen ihhh, bähh zum Teufel damit.

Anscheinend interessiert diese "Freiheit" niemandem mehr. Anders denkende gehören nicht in der Elite.

Hallo Detleff,

Das ist genau die selbe Logik, mit der man von Märklin verlangt (die von mfx und MM leben), DCC zu implementieren.

Gruss

Stephan

Zitat von supermoee

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Anders denkende gehören nicht in der Elite.

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Haben wir schon wieder Vollmond?

Zur ESU V60:
Ein spannendes Experiment, denn die ACler leben schon Jahre, Jahrzehnte gut mit Märklin und Roco, die DCler haben ein Modell, das sich immer noch auf der Höhe der Zeit befindet.
ESU würde den Beweis erbringen, dass digitale Funktionsvielfalt als Verkaufsargument genügt. Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Zitat von supermoee

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Hallo Detlef[s]f[/s],

Das ist genau die selbe Logik, mit der man von Märklin verlangt (die von mfx und MM leben), DCC zu implementieren

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Moin Stephan,

das tut doch Keiner,..........oder? Ich jedenfalls nicht.

Aber bei einer solchen Forderung kratze ich mich ebenfalls am Kopf.

Liebe Anhänger der V60,

auch ich bin ein Fan dieser Baureihe und hier ist mein Lieblingsmodell. Soll wohl noch diese Jahr geliefert werden. (Leider wohl nicht an mich)

http://www.dingler.de/zS1-v60.html[list]

Laut Angaben des Herstellers soll keine Raucherzeuger einbaut werden

Aber natürlich wird sie ein Metallgehäuse haben.

Den 360 Radius packt dieses Lökchen aber wohl nicht.

Begeistert

Martin

Zitat von supermoee

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Hallo,

Ich verstehe gar nicht, wieso jetzt alle auf mich losgehen?......


Stephan

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Ganz einfach: Du beschwerst Dich, daß du was kaufen "Musst" (wirklich musst?????), was du dann gar nicht benutzt. Es zwingt dich doch keiner dazu! Esu baut solche Loks, um das technisch Machbare ihrer Kernkompetenz zu zeigen. Warum sollen die da Abstriche machen? Es heißt ja "Engineering Edition" und nicht "Smart Edition". Smart gibt es woanders.
Also Schluss mit dem Gewinsel.

Robert

Zitat von epoche3b

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In Zukunft haben wir also die Zweiteilung in "Elite", die sich die neu definierte Preimium Modellbahn (Mercedes) mit ganz viel "Puff-Quitsch-Qualm-Brumm" (=Innovation) leisten kann und will und das "Moba-Prekariat", das ohne Brüllwürfel und Qualm vor sich hin vegetiert.(Dacia). Super.

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N'Abend Detlef,

auch wenn ich mir dem Ernsthaftigkeitsgrad deiner Aussage durchaus bewusst bin, möchte ich hier nochmal ganz explizit darauf hinweisen, dass ich keinesfalls die Liebhaber unseres schönen Hobbys anhand ihrer Fähigkeit und Bereitschaft, die angebotenen Produkte unserer Versorgungsindustrie hinsichtlich qualitativer und konstruktiver Ausführung sowie der Angemessenheit des aufgerufenen Preises zu beurteilen, in Schubladen stecken oder gar eine besondere Teilgruppe als "Elite" bezeichnen würde!

Die einzigen, die das tun, jedoch teilweise ohne Rücksicht auf ein logisches Preis-Leistungs-Verhältnis, sind die einschlägigen Vertreter o.g. Industrie

Mal im ernst, wenn die ESU-Lok einen jetzt so vom Hocker haut, dass er die Lok unbedingt haben muss, dann kauft er sie sich eben und benutzt die Rauchfunktion nicht, oder er gibt sich mit einem anderen Modell zufrieden und freut sich, dass er das Geld gespart hat, diese Entscheidung zieht sich doch durch alle Bereiche nicht nur in diesem Hobby. Da ist auch ein einzelner nicht zu verurteilen, denn glücklicherweise ist ja jeder seines eigenen Glückes Schmied und darf selbst entscheiden, wieviel Geld er wofür ausgibt und nicht ausgibt; die Diskussion die sich hier anbahnt ist genau so sinnvoll oder nicht sinnvoll wie die Diskussion über die Vor- und Nachteile von Mittelleitergleisen etc. etc., denn letztendlich ist es ja doch Geschmackssache!

Zitat

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verstehe einfach nicht die Probleme mancher Leite hier... ESU hat mit der Ankündigung der BR 215 den eignen Anspruch formuliert, den etablierten Marken grundsätzlich die aktuellen Möglichkeiten hinsichtlich der digitalen Technik aufzuzeigen.

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Die Räuchleins der Modell-Dampfloks sehen aus wie diejenigen verglimmender Zigaretten: dünnlich und weisslich - eine Schande für jeden Dampfer.
Und den Krempel jetzt - nach fünfzig oder mehr Jahren - in Modell-Dieselloks implementieren? Und das ist innovativ? Etwa so wie Hut und Hosenträger der Opel Rekord-Fahrer in den Fünfzigern?

Das Räuchlein ist allenfalls was für eine Preiserlein-Papstwahl.

Und was schrieb einer in DSO? Die Class 77 habe Kunststoff-Bremssohlen, die quietsche nicht beim Bremsen.
Das Modell tut`s.

Gefederte Achsen wären was bei einer ESU V 60.

Aktuelle Möglichkeiten: ESU flog ja im hohen Bogen bei einigen etablierten Herstellern raus.
Vermutlich nicht zuletzt deshalb, weil die Hersteller, wollten sie denn einige der "aktuellen Möglichkeiten" realisieren, mit einer lächerlichen Anzahl von Funktionsausgängen abgespeist wurden und deshalb zu SUSI oder anderer zusätzlicher Platinen-Elektronik greifen mussten.

Gruss,
Manfred

Zitat von digilox1

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Und was schrieb einer in DSO? Die Class 77 habe Kunststoff-Bremssohlen, die quietsche nicht beim Bremsen.
Das Modell tut`s.

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Bremsquitschen ist aus- und einschaltbar. Fahren sie mit wagen, schalten sie die Bremsquitschen ein........

Klaus