RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#1 von EL_Heinzos ( gelöscht ) , 04.12.2013 18:36

Guten Tag.

Ich habe einen Märklin ICE 1 39711 (glaube ich)
War Delta, wird Digital.
Steuerung Mobile Station 1
Märklin C-Gleis


Ich bin gerade dabei das Set 60760 Hochleistungsmotor und Decoder einzubauen.
Als ich den ganzen Krempel gekauft hatte, habe ich gleich noch eine LED Leiste für den Waggon gekauft.

Jetzt ist mir noch aufgefallen, dass der ICE vorne und hinten weiss leuchtet was ja nicht richtig ist...

Ich war jetzt am hin und her überlegen wie ich hinten Rot hinbekomme, Welches sich mit dem umschalten,
auch auf weiss umschaltet und wollte mal fragen ob das funktioniert...

Ich möchte bei einem Decoder bleiben und keinen Funktionsdecoder hinzufügen.
Fangen wir mal am decoder an.
7 Kabel insgesammt.
2x Motor
1x +
1x -
3x Licht (vorne hinten rücklieter)

Der Zug ist 3 teilig (vorne mitte hinten)

Ich möchte mit Strom-kupplungen arbeiten und habe somit nur 2 Leitungen.

Mein vorschlag.

Gelb (Licht vorne) vom Triebwagen an eine Leitung über Kupplung zum Waggon.
Dort über eine Diode 1N4148 (gibt nur Strom in eine richtung) an die LED Leiste.
Von dort gehts als Rückleiter zu einem Radschleifer.
Vor der Diode verläuft das Kabel weiter nach hinten über die nächste Kupplung zum Endwagen und somit zum Roten Rücklicht.
Von dort aus gehts als Rückleiter über einen Radschleifer oder ähnliches zurück zum Triebwagen der dann auch mit Radschleifer ausgerüstet wird und zum Decoder.

Das selbe mit Grau (Licht hinten) Triebwagen - Waggon - Diode - LED Leiste - Radschleifer
Vor der Diode wieder nach hinten über die Kupplung zum weißen Licht - Radschleifer - Decoder

Vorne die beiden Rot/Weiss ist ja logisch...

Somit müsste ich das komlette Licht über die Mobile Station 1 steuern können und es gibt Weisses und Rotes Licht.

Ich hoffe Ihr versteht meine Logik...

Nachtrag...
Habe über Paint eine skizze gemacht
Die Farben sind nicht identisch...



Schonmal vielen dank im Vorraus
Heinz


EL_Heinzos

RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#2 von X2000 , 04.12.2013 18:43

Zitat von EL_Heinzos
Guten Tag.

Ich habe einen Märklin ICE 1 39711 (glaube ich)
War Delta, wird Digital.



Glaube ich eher nicht, dass du den hast.


Gruß

Martin


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RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#3 von EL_Heinzos ( gelöscht ) , 04.12.2013 19:11


EL_Heinzos

RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#4 von X2000 , 04.12.2013 19:26

Das ist ein ziemlich betagter Zwischenwagen, aber nicht vom 39711. Ist es ein ICE 1 Startset mit 2 Triebköpfen? Oder einer von einer ICE 2 Startpackung, die die falschen Drehgestelle verbaut hatten. Es geht doch um den Triebkopf und sein Innenleben. So kommen wir nicht weiter.


Gruß

Martin


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RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#5 von EL_Heinzos ( gelöscht ) , 04.12.2013 19:35

Das war nur ein versuch...

Hier mal der geplante Schaltplan


Hier der zug





Ich hoffe du siehst das was du brauchst

und als nachtrag nochmal von innen


EL_Heinzos

RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#6 von X2000 , 04.12.2013 19:48

Ja, ich sehe einen abgespeckten Startpackungszug. Ich würde den Decoder nicht nehmen, Fahreigenschaften eher mäßig. Kosten und Aufwand den Zug zu einem vollwertigen Modell umzubauen würde ich auch nicht machen, da es für kleines Geld fertige Züge in besserer Ausführung gibt. Suchst du nach 3770.


Gruß

Martin


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#7 von EL_Heinzos ( gelöscht ) , 04.12.2013 20:03

Das glaube ich dir gerne aber ich baue den Zug für meinen Schwager um, da er ihn noch hatte.
Natürlich ist es nicht das Beste der Besten, aber für 30€ nen neuen Antrieb + Decoder, 7€ LED und der rest fliegt hin noch rum...

Da lohnt es sich nicht für 180€ nen neuen Zug zu kaufen und den alten weg zu schmeissen.

Ok jetzt wissen wir das es ein Zug aus einer Startpackung ist ,
aber meine Frage wegen dem Strom für das licht hat sich noch nicht beantwortet.

Lieben Gruß


EL_Heinzos

RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#8 von X2000 , 05.12.2013 00:01

Beim Original ist die Innenbel. über F0 geschaltet. Der Lichtwechsel am antriebslosen Dummy über einen Schleppschalter. Der fehlt dir sicherlich, weil es der einfache ICE ist. Also hinten einen Funktionsdecoder; ist die einfache Lösung.


Gruß

Martin


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RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#9 von Martin Lutz , 05.12.2013 07:37

Hallo Heinz,

Dein Schaltplan ist korrekt. Aber die beiden Dioden solltest du drehen. Anoden an die Lampe zusammengeschaltet. Die eine Kathode (mit Ring) an die eine Funktionsleitung und die andere Kathode an die andere Funktionsleitung. Ein bisschen drauf achten solltest du die Belastbarkeit des Decoders mit den F0 Ausgängen. Die sollte grösser sein als die Summe aller Lampen.

So hast du trotz Fahrtrichungsumschaltung an den Stirnlampen die nötige fahrtrichtungsabhängige Beleuchtung und die Innenbeleuchtung leuchtet sobald die F0 Funktion eingeschaltet ist. Was dann aber nicht mehr vorhanden is, ist eine Schleiferumschaltung, die in manchen Märklin ICE's eingebaut ist und welche ein Pol der Zugleitung belegt.

P.S.
gerade gesehen: die orange Leitung von den Lampen zum Decoder beim Motorfahrzeug darf nicht zusammen mit der Masse des Decoders an das Rad angeschlossen werden. Ansonsten stimmt der Schaltplan.


Martin Lutz  
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RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#10 von EL_Heinzos ( gelöscht ) , 05.12.2013 19:36

Hm...Also umplanen...

Erstmal Danke Martin

Ich habe nochmal den Plan mit den richtigen Farben gemacht.


Ob das jetzt richtig ist, ist die Frage...

Ich lasse mich auch gerne des besseren belehren.


Nächste frage...
Ja du hast recht.

Braun und Rot dürfen nicht verbunden werden.
Könnte man das auch mit dieser Diode oder einem anderen elektronischen Bauteil umgehen, wie es grob in der Zeichnung gezeigt wird?
Oder hat irgendwer eine Bessere Idee?

Gruß


EL_Heinzos

RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#11 von Martin Lutz , 06.12.2013 20:04

Hallo Heinz,

Die beiden Dioden vom Decoder zum Rad müssen raus. Die orange Leitung bitte nur vom Decoder zu den vorderen Lampen verbinden aber nicht zusätzlich zum Rad.


Martin Lutz  
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RE: ICE 1 39711 Waggon mit Licht und vorne/hinten Rot/weiss Dig

#12 von EL_Heinzos ( gelöscht ) , 07.12.2013 15:17

Habe den orangen Rückleiter jetzt auch über die Kupplung gelegt.
Bei der Kupplung geht rechts, links und oben nen Kabel lang.
Unten würde sogar auch noch gehen.

Danke für die Hilfe..
Gruß Heinz


EL_Heinzos

   


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