RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#1 von rover9883 , 13.09.2014 19:31

Guten Abend in die Runde,

heute habe ich meine neue Roco BR 110.1 (NH2014, die Blaue) erhalten und gleich ausgepackt. An sich ein sehr schönes Modell, jedoch sind mir beim Einlesen des Decoders und beim Einfahren der Maschine zwei Dinge aufgefallen.

Einerseits kann ich das Licht nur an beiden Führerständen einschalten, das heißt, vorne weiß, hinten rot. An sich ist das ja in Ordnung, wenn die Lok nur alleine fahren würde. Soll sie aber nicht. Lässt sich das Licht bei diesem Modell generell nur an beiden FS gemeinsam ein-/ausschalten oder hat vielleicht mein Decoder einen Schlag (siehe zweite Auffälligkeit)?

Zweitens kann ich an meiner CS1r mit neuestem ESU-Update (4.0.1) die Funktionen F8-F12 nicht einrichten. Ich kann die Sounds (im Programmiermodus) zwar abrufen, aber die Funktion nicht dahingehend einschalten, dass ich sie vom Fahrpult der CS1r aus abrufen kann. Ab F13 ist wieder alles normal... Hat hier jemand eine Idee? Ist der Decoder vielleicht defekt oder habe ich vielleicht einen defekten Spielstand auf der CS1r?

Ich freue mich auf eure Gedanken.

Vielleicht finde ich in den nächsten Tagen die Zeit für einen ausführlichen Testbericht mit Bildern.

Viele Grüße,
Andreas

EDIT: Punkt 2 hat sich gerade gelöst, dabei bin ich folgendermaßen vorgegangen: Ich habe die Lok aus der Lokliste gelöscht und dann manuell mit allen Funktionen neu angelegt. Erst danach habe ich den Decoder eingelesen, nicht (wie zuvor) erst den Decoder einlesen und dann die Funktionen anlegen. Jetzt sind alle Funktionen auch vom Fahrpult aus abrufbar.


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#2 von rhb651 , 13.09.2014 20:49

Hallo Andreas,
das Licht ist wohl Standard. Habe es bei der aktuellen 218 auch so und ich bezweifle, dass Roco es dann anders macht.

Bei der EL18 (norwegische 460) wäre es ja wieder vorbildgerecht. Aber das ist eine andere Geschichte.


Viele Grüße,
Achim
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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#3 von Oambegga Bockerl , 13.09.2014 21:13

Hallo, ist es bei diesen Modellen mit PluX22 nicht so dass man ein paar 0 Ohm Widerstände entfernen muss um die Beleuchtung separat ansteuern zu können. Müsste mal meine Autozug 115 öffnen. Die steht erst noch zum Umbau an. [emoji6] [emoji6]


Grüsse Thomas,

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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#4 von Oambegga Bockerl , 14.09.2014 12:35

Hallo,

habe meine Autozug 115 heute mal ausgepackt und mit einem MX633 bestückt. Pustekuchen. PluX22 Schnittstelle und verkabelt wie vor 20 Jahren. Als würde es dem Layouter wehtun. Die bei Roco laufen echt nicht mehr rund. Sowas kann man in der heutigen Zeit nicht mehr verstehen. Gut dass ich nur 119 € dafür bezahlt habe.....


Grüsse Thomas,

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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#5 von rover9883 , 14.09.2014 14:42

Hallo,

danke erst einmal für eure Antworten. Ich vermute mal, meine 110 ist genauso verkabelt wie Thomas' 115, ohne bisher mal reingeschaut zu haben. Ich denke aber, ich werde die 110 dennoch behalten, auch wenn das zugseitige Licht nicht abgeschaltet werden kann. Allerdings habe ich auch nicht die UVP von 269€ bezahlt sondern "nur" knapp 60% davon. Aber ich habe ja noch 10 Tage Zeit zum entscheiden...

Viele Grüße,
Andreas


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#6 von Robert Bestmann , 14.09.2014 21:50

Hallo Andreas,

ich würde zunächst mit einem Voltmeter testen, ob die weißen und roten LEDs tatsächlich über kreuz gekoppelt angeschlossen sind. Wenn ja, einfach die roten LEDs an unbelegte Decoderausgänge umlöten. Vorwiderstände nicht vergessen, falls diese nicht auf der LED-Platine sind. Die Schnittstellenbelegung findest Du hier:

http://www.opendcc.de/info/decoder/schnittstellen.html

Dann die Ausgänge nach Wunsch mappen; zur vollständigen Decoderanleitung geht es hier:

http://www.zimo.at/web2010/documents/MX-KleineDecoder.pdf

Viele Grüße

Robert


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#7 von OttRudi ( gelöscht ) , 14.09.2014 21:58

Zitat von rover9883
Hallo,

danke erst einmal für eure Antworten. Ich vermute mal, meine 110 ist genauso verkabelt wie Thomas' 115, ohne bisher mal reingeschaut zu haben. Ich denke aber, ich werde die 110 dennoch behalten, auch wenn das zugseitige Licht nicht abgeschaltet werden kann. Allerdings habe ich auch nicht die UVP von 269€ bezahlt sondern "nur" knapp 60% davon. Aber ich habe ja noch 10 Tage Zeit zum entscheiden...

Viele Grüße,
Andreas


Ich würde diese schon aus Prinzip zurück geben. Sonst wird es keine Besserung in der Zukunft geben, wenn der Hersteller gestärkt wird, dass man billige Technik zum premium Preis verkaufen kann.


OttRudi

RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#8 von Oambegga Bockerl , 14.09.2014 22:14

Darum geht es überhaupt nicht. Es geht darum dass eine Platine mit einer 22-poligen Schnittstelle konstruiert wird und diese nicht genutzt wird. Hä, geht's noch? Für was? Nicht ein nutzbares Lötpad ist vorhanden. Klar kann ich an der Schnittstelle rumlöten, aber was denkt sich ein Layouter dabei sowas zu entwerfen. Das ist ja wie ein Aston Martin Vanquish mit 2-Zylinder von Fiat. Alles Nichtskönner hier, Feierabend!


Grüsse Thomas,

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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#9 von OttRudi ( gelöscht ) , 14.09.2014 23:05

Zitat von Oambegga Bockerl
Darum geht es überhaupt nicht. Es geht darum dass eine Platine mit einer 22-poligen Schnittstelle konstruiert wird und diese nicht genutzt wird. Hä, geht's noch? Für was? Nicht ein nutzbares Lötpad ist vorhanden. Klar kann ich an der Schnittstelle rumlöten, aber was denkt sich ein Layouter dabei sowas zu entwerfen. Das ist ja wie ein Aston Martin Vanquish mit 2-Zylinder von Fiat. Alles Nichtskönner hier, Feierabend!



Der Konstukteur macht doch nur dies, was der Produktmanger ihm vorgibt.


OttRudi

RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#10 von moppe , 14.09.2014 23:34

Andreas, ein paar Bilder von der Platine in ihren 110 könnte mir helfen, ihn zu helfen......


Klaus


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#11 von rover9883 , 15.09.2014 08:10

Hallo,

Ich werde heute Nachmittag mal ein paar Fotos der Platine einstellen. Allerdings ist mir aber noch nicht wirklich klar, wie ich die Lok auf bekomme. Die Bedienungsanleitung ist mir hier nicht ganz klar. Wird das Gehäuse gespreizt und dann abgenommen oder müssen Teile entfernt werden?

Ich würde nur ungerne etwas beschädigen, wenn ich die Lok vielleicht zurückschicke.

Viele Grüße,
Andreas

PS: Gibt es denn aktuelle Alternativen zu einer Blauen BR110 in Epoche IV?


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#12 von Der Krümel , 15.09.2014 08:15

Hallo Andreas,

das Lokgehäuse einfach etwas spreizen, da ist nichts abzubauen, um es zu öffnen.
Die Rastnasen sitzen am Gehäuse von den Fronten her gesehen jeweils zwischen zweitem und drittem Lüfter.


Viele Grüße
Hendrik


 
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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#13 von rover9883 , 15.09.2014 17:02

Hallo,

ich habe meine 110er mal aufgemacht. Das ging wirklich einfach, wenn ich dagegen an Märklin-Modelle (S-Bahn, BR151) denke.

Hier nun zwei Fotos von der Platine:



Die Kabelfarben habe ich wie folgt identifiziert:
Braun: Mittelleiter
Schwarz: Außenleiter/Schienen
Blau: Spitzensignal
Rot: Rücklichter

Mit einem Multimeter habe ich folgende Kontakte gemessen:
Blaues Kabel - LED auf Platine (3. Spitzenlicht): Kontakt (man sieht auch auf dem zweiten Bild die verbundene Leiterbahn)
Blaues Kabel FS1 - Rotes Kabel FS2: Kontakt
Blaues Kabel FS2 - Rotes Kabel FS1: Kontakt

Einfache Drahtbrücken/Lötbrücken/0-Ohm-Widerstände sind auf der Platine nicht erkennbar. Man könnte wahrscheinlich die roten Kabel an die Lötpads auf dem Decoder anbringen, aber ich sehe es eigentlich nicht ein, in einer aktuellen Lok, auf die noch Garantie ist, rumzulöten. Es wäre zeitgemäß, das rote Schlusslicht getrennt abschaltbar auszulegen.

Im Moment ist mein Plan, die Lok zurückzuschicken und mich nach einem anderen Modell einer blauen 110er umzusehen. Hat hier jemand Empfehlungen? Es sollte allerdings eine 110 und keine E10 sein, außerdem von der Bundesbahn und nicht von der DB AG. Sie soll dann, abwechselnd mit einer BR012 und einer BR220 einen Zug aus grünen und blauen Schnellzugwagen, rotem Speisewagen sowie je einem grünen Pack- und Postwagen ziehen, siehe hier:



Viele Grüße und Danke für eure bisherigen Bemühungen,
Andreas


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#14 von Robert Bestmann , 15.09.2014 19:29

Zitat von rhb651
Hallo Andreas,
das Licht ist wohl Standard. Habe es bei der aktuellen 218 auch so und ich bezweifle, dass Roco es dann anders macht.



Hallo Achim,

welche ist das? Die verkehrsrote hat nämlich seitenweise schaltbares Licht ab Werk und zudem Schiebeschalter auf der Platine, mit denen Analogbahner die Lichtschaltung nach ihren Wünschen einstellen können.

@ Andreas: mit Alternativen wird es schwierig. Da gab es mal von Märklin die 34402 mit Metallgehäuse. Das ist aber noch eine Delta-Lok, die zudem keine funktionsfähigen Rückleuchten hat.
Oder von Roco die 43990, die hat rote Rückleuchten, aber noch einen elektronischen Umschalter ab Werk, muss also auch erst einmal digitalisiert werden. Andererseits könntest Du Dich dabei so richtig austoben.

Ich würde allerdings Dein jetziges Modell behalten und wie beschrieben die Kabel umlöten.

Viele Grüße

Robert


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#15 von moppe , 15.09.2014 23:04

Zitat von rover9883

Hier nun zwei Fotos von der Platine:



Was zum Teufel ist das Roco gemacht haben?
PluxX22 Schnittstelle, und Beleuchtung wie mit ein 8-poliger Schnittstelle......

Kein abschaltbares Rücklicht, keine lötpads für Erweiterung (Führerstandsbeleuchtung oder maschinenraumbeleuchtung) aber 22 (21) pins.......für was?
Für keines.......

What a waste!

Klaus


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#16 von Oambegga Bockerl , 18.09.2014 22:22

Zitat von moppe

Zitat von rover9883

Hier nun zwei Fotos von der Platine:



Was zum Teufel ist das Roco gemacht haben?
PluxX22 Schnittstelle, und Beleuchtung wie mit ein 8-poliger Schnittstelle......

Kein abschaltbares Rücklicht, keine lötpads für Erweiterung (Führerstandsbeleuchtung oder maschinenraumbeleuchtung) aber 22 (21) pins.......für was?
Für keines.......

What a waste!

Klaus



Sag ich doch! So bescheuert ist nur Roco. Eine Platine wie ein Monument und nix dahinter. Total irrsinnig! [emoji15] [emoji15] [emoji15]


Grüsse Thomas,

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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#17 von Silvershadow ( gelöscht ) , 03.10.2014 23:54

Zitat von Oambegga Bockerl

Sag ich doch! So bescheuert ist nur Roco. Eine Platine wie ein Monument und nix dahinter. Total irrsinnig! [emoji15] [emoji15] [emoji15]



So irrsinnig ist das gar nicht. Das steigert wohl die Verkäufe, wenn man sagen kann "die hat schon PluX22".


Silvershadow

RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#18 von cnl482 ( gelöscht ) , 10.08.2015 21:39

Liebe Kollegen,

kann mir jemand unter euch mitteilen, ob die Lok (79571) den original Schaltwerkssound N28H im Modell hat?

Vielen Dank und viele Grüße
CNL482


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#19 von Derrick23 , 11.08.2015 22:34

Blau wird doch hoffentlich Masse sein, wie sieht denn die Rückseite der Platine aus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man für die SoundVersion eine andere Platine hat, und da sind in den neuen Loks eigentlich alles schaltbar!

Erklärt mir mal lieber, wer bei Jouef die Spule so neben die 8-polige Schnittstelle gelegt hat, dass da kein normaler Decoder bis nach unten eingesteckt werden kann ....


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#20 von rover9883 , 12.08.2015 08:37

Hallo,

die Rückseite der Platine kann ich hier nicht einstellen, da ich die Lok innerhalb der Rückgabefrist zurückgeschickt habe. Vielleicht kann hier jemand anderes weiterhelfen?

Sollte das blaue Kabel der Decoder-Rückleiter sein, dann hätten die schwarzen Kabel verschiedene Funktionen/Potentiale, was auch nicht von einem durchdachten Verkabelungskonzept zeugt.

Viele Grüße,
Andreas


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#21 von Gelöschtes Mitglied , 12.08.2015 08:41

So wie das aussieht sind die schwarzen Kabel Schienenstrom, oder?
Kommen von den Drehgestellen hoch und das war auch früher schon so bei ROCO.



RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#22 von rover9883 , 12.08.2015 08:48

Zitat von rover9883


Die Kabelfarben habe ich wie folgt identifiziert:
Braun: Mittelleiter
Schwarz: Außenleiter/Schienen
Blau: Spitzensignal
Rot: Rücklichter

Mit einem Multimeter habe ich folgende Kontakte gemessen:
Blaues Kabel - LED auf Platine (3. Spitzenlicht): Kontakt (man sieht auch auf dem zweiten Bild die verbundene Leiterbahn)
Blaues Kabel FS1 - Rotes Kabel FS2: Kontakt
Blaues Kabel FS2 - Rotes Kabel FS1: Kontakt




Schwarze Kabel sind Schienenmasse, zumindest die schwarzen Kabel, die nicht neben den roten und blauen Kabeln festgelötet sind. Die schwarzen Kabel am Führerstand hatte ich auch als Masse für die Beleuchtung identifiziert, bin da aber nicht mehr 100% sicher.

Gruß,
Andreas


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RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#23 von Gelöschtes Mitglied , 12.08.2015 09:09

Das schwarze Kabel am FS ist Masse, da blau=weiße LED und rot=rote LED.
Das ergibt sich auch aus deiner Messung oben (rotFS1=blauFS2 und umgekehrt). Da bleibt nur noch schwarz als Masse.



RE: Roco BR 110 (73571/79571) - Beleuchtungsfrage

#24 von Gelöschtes Mitglied , 12.08.2015 09:11

entfernt, war falsch



   


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