RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#1 von Hase Frank , 07.02.2016 11:26

Hallo zusammen.

Ich habe Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb . Es ist dieses schnelle,pulsierende Flackern des Digitalstroms. Man kann beim Zuschalten der Märklin CS2 dieses leise "zwischern" des Digitalstroms auch hören. In diesem Rythmus flackert auch die Wagenbeleuchtung. Im Stand flackert es mehr und während der Fahrt wird es etwas weniger- geht aber nicht ganz weg.
Ich habe normale LED-Streifen verbaut mit Gleichrichter und dem üblichen 470 uF Kondensator für die "Weichenaussetzer" . Das pulsierende Flackern bekomme ich damit aber nicht weg.
Hat das Problem noch jemand von Euch ? was könnte man verbessern an der Beleuchtungsplatine oder habe ich ein Problem mit der Stromeinspeisung ?
Was könnte noch die Ursache sein ?

Ich danke Euch für jeden Tipp, den ich mal versuchen könnte.

Vielen Dank.

Grüße
Frank.


 
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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#2 von jogi , 07.02.2016 13:50

Hallo , Jogi hier


Mit Gleichrichter und Kondensator ( Elko ) kann nix flackern , es sei den , Du hast etwas falsch gemacht .

Wie hast Du das gemacht ??? Schaltung , etc. Beschreibung , dann kann man auch helfen .


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#3 von Hase Frank , 07.02.2016 15:03

Hallo Jogi.

Also....

Gleichrichterausgang + geht auf 100 Ohm Widerstand . Vom Ausgang Widerstand auf + von 470 uf Elko. Gleichrichterausgang - auf - vom Kondensator.

Die LED´s sind über 1,5KOhm Widerstand in Reihe geschaltet. Diese LED-Schaltung hängt dann parallel zum Kondensator.

Ich hoffe , Du verstehst die beschriebene Schaltung

Stimmt die so ??? - meines Wissens, ja

Grüße
Frank.


 
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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#4 von jogi , 07.02.2016 23:13

Hallo , Jogi hier


Ja , hört sich gut an .

Wo kommt die Spannung her ?

Schleifer und Rad ??

Schau mal da :
http://www.ingomoegling.de/index.html

unter LED Beleuchtung ,

2ter Schaltungsvorschlag
so wie Du schreibst hast Du es so gemacht .

Da kann eigentlich nix flackern .


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#5 von supermoee , 07.02.2016 23:52

Hallo,

ich benutze die LED Leisten diverser Hersteller, wo nicht schon voreingebaut, habe ich noch Elko's dazugelötet, und es flackert rein gar nichts.

Hängen bei dir die Beleuchtungen an Dekodern?

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#6 von Hase Frank , 08.02.2016 15:59

Hallo zusammen.

Ich habe die Spannung über Schleifer und Rad.- Es ist kein Decoder dazwischen.

Ich habe mal gehört, dass es bei digital zu diesem schnellen flackern kommen kann. Abhilfe soll auch ein vorgeschalteter LM317 schaffen, der als Konstantstromquelle arbeitet. Hat das mal jemand probiert ? Eine Schaltung habe ich dafür auch gefunden ( http://www.christian-luetgens.de/eisenba...Schaltungen.htm Seite 10 - oder habt ihr noch eine Idee, wie ich das Flackern abstellen kann ?

Danke für Eure Hilfe.

Frank.


 
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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#7 von supermoee , 08.02.2016 16:32

Hallo,

meine Beleuchtungen hängen auch direkt am Schleifer. Da flackert nichts.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#8 von gwolfspe ( gelöscht ) , 08.02.2016 17:12

Zitat von Hase Frank
Hallo zusammen.

Ich habe die Spannung über Schleifer und Rad.- Es ist kein Decoder dazwischen.

Ich habe mal gehört, dass es bei digital zu diesem schnellen flackern kommen kann. Abhilfe soll auch ein vorgeschalteter LM317 schaffen, der als Konstantstromquelle arbeitet. Hat das mal jemand probiert ? Eine Schaltung habe ich dafür auch gefunden ( http://www.christian-luetgens.de/eisenba...Schaltungen.htm Seite 10 - oder habt ihr noch eine Idee, wie ich das Flackern abstellen kann ?

Danke für Eure Hilfe.

Frank.


Hallo
"Mit einem LM317 als Konstantstromquelle kann man LED auch bei wechselnder Spannung gleichmäßig zum Leuchten bringen

Wechselnde Spannungen sind nicht dein Problem, sondern das Digitalflackern. Ein Brückengleichrichter, ein Elko - Problem gelöst.


gwolfspe

RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#9 von Hase Frank , 08.02.2016 17:35

Hallo zusammen.

Ich habe eine neue Erkenntnis !!!!! Ich hatte gesagt, dass die Wagenbeleuchtungen direkt am Schleifer und Rad angeschlossen sind....
Das stimmt soweit auch. - da flackert nichts, wenn ich ,einen 470uf Elko an den Gleichrichter anschließe.

Aber ich habe festgestellt, dass die gleichen Wagen anfangen zu flackern, wenn ich sie an einen Steuerwagen anhänge, wo sie die Beleuchtung von einem Tams FD-R Basic2- Decoder geschaltet wird.

Das gleiche Problem habe ich auch mit dem Brekina Schi-Stra-Schienenbus, wo ich über einen freien Aux-Ausgang am Decoder , eine eingebaute LED-Leiste ansteuer.
Da ist ein Uhlenbrock-Decoder original drin verbaut .

Das Problem kommt offensichtlich über die Decoder !!! Habt ihr eine Idee , wo die Ursache sein kann ? Sonst werde ich versuchen den Decoderausgang über ein Relais zu schalten, was dann die LED-Beleuchtung ansteuert. -Aber vielleicht gibt es noch andere Möglichkeiten ?

DANKE

Grüße Frank.


 
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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#10 von gwolfspe ( gelöscht ) , 08.02.2016 19:12

Zitat von Hase Frank
Hallo zusammen.

Ich habe eine neue Erkenntnis !!!!! Ich hatte gesagt, dass die Wagenbeleuchtungen direkt am Schleifer und Rad angeschlossen sind....
Das stimmt soweit auch. - da flackert nichts, wenn ich ,einen 470uf Elko an den Gleichrichter anschließe.

Aber ich habe festgestellt, dass die gleichen Wagen anfangen zu flackern, wenn ich sie an einen Steuerwagen anhänge, wo sie die Beleuchtung von einem Tams FD-R Basic2- Decoder geschaltet wird.

Das gleiche Problem habe ich auch mit dem Brekina Schi-Stra-Schienenbus, wo ich über einen freien Aux-Ausgang am Decoder , eine eingebaute LED-Leiste ansteuer.
Da ist ein Uhlenbrock-Decoder original drin verbaut .

Das Problem kommt offensichtlich über die Decoder !!! Habt ihr eine Idee , wo die Ursache sein kann ? Sonst werde ich versuchen den Decoderausgang über ein Relais zu schalten, was dann die LED-Beleuchtung ansteuert. -Aber vielleicht gibt es noch andere Möglichkeiten ?

DANKE

Grüße Frank.


Ganz normal, wenn der Rückleiter über Schienenmasse erfolgt. Als Rückleiter Decoderplus verwenden.


gwolfspe

RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#11 von Hase Frank , 08.02.2016 20:41

Hallo zusammen.

Abschließend noch einmal vielen Dank an alle im Forum, die mir geholfen haben. Ich habe jetzt den Aux-Ausgang des Decoders, der das Flackern letztlich verursacht hat, über ein Relais angesteuert und habe auf den Schaltkontakt des Relais einen direkten Draht zum Schleifer gelegt. Seitdem ist Ruhe - kein Flackern mehr !!!

SUPER

Allen einen schönen Abend.

liebe Grüße
Frank.


 
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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#12 von jogi , 08.02.2016 21:24

Zitat von Hase Frank
Hallo zusammen.

Ich habe eine neue Erkenntnis !!!!! Ich hatte gesagt, dass die Wagenbeleuchtungen direkt am Schleifer und Rad angeschlossen sind....
Das stimmt soweit auch. - da flackert nichts, wenn ich ,einen 470uf Elko an den Gleichrichter anschließe.

Aber ich habe festgestellt, dass die gleichen Wagen anfangen zu flackern, wenn ich sie an einen Steuerwagen anhänge, wo sie die Beleuchtung von einem Tams FD-R Basic2- Decoder geschaltet wird.

Das gleiche Problem habe ich auch mit dem Brekina Schi-Stra-Schienenbus, wo ich über einen freien Aux-Ausgang am Decoder , eine eingebaute LED-Leiste ansteuer.
Da ist ein Uhlenbrock-Decoder original drin verbaut .

Das Problem kommt offensichtlich über die Decoder !!! Habt ihr eine Idee , wo die Ursache sein kann ? Sonst werde ich versuchen den Decoderausgang über ein Relais zu schalten, was dann die LED-Beleuchtung ansteuert. -Aber vielleicht gibt es noch andere Möglichkeiten ?

DANKE

Grüße Frank.




Hallo , Jogi hier

Das heißt also : Du schließt eine LED Leiste MIT Gleichrichter am AUX eines Decoders und an Masse ( Rad / Schiene ) an .??

Dann arbeitet das ganze nur mit einer Halbwelle .
Lies mal hier , da habe ich es beschrieben :
http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=2&...art=175#p932983

viel Erfolg


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#13 von Hase Frank , 09.02.2016 20:00

Hallo Jogi.

Ich habe am AUX-Ausgang erst ein Relais geschaltet. Der Schaltkontakt schaltet dann + vom Schleifer auf die LED-Leiste. Richtig so ? - auf jeden Fall besser über ein Relais schalten ?-
wegen der sonst fehlenden Halbwelle und zum Schutz des Decoders, falls auf die Kupplung bei einem Crash das Gleis berührt ?

Habe ich das richtig verstanden ?

Vielen Dank.

Grüße
Frank.


 
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RE: Probleme mit flackernder Wagenbeleuchtung bei Digitalbetrieb

#14 von jogi , 09.02.2016 22:16

Zitat von Hase Frank
Hallo Jogi.

Ich habe am AUX-Ausgang erst ein Relais geschaltet. Der Schaltkontakt schaltet dann + vom Schleifer auf die LED-Leiste. Richtig so ? - auf jeden Fall besser über ein Relais schalten ?-
wegen der sonst fehlenden Halbwelle und zum Schutz des Decoders, falls auf die Kupplung bei einem Crash das Gleis berührt ?

Habe ich das richtig verstanden ?

Vielen Dank.

Grüße
Frank.



Ja , genau . Das andere Bein der LED Leiste geht an Masse ( Rad , Schiene)

Falls Du zweifel hast , schau nochmal auf Ingos Seite . Link weiter oben .

viel Erfolg


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