Hallo,
ich bin neu hier und habe auch gleichmal eine Frage! Wie sieht es denn mit dem digitalisieren beim M-Gleis aus? Kann man die Weichen mit Decoder versorgen und mit k83 und CS ansteuern?
Schonmal Danke für eure Antworten
Christoph

Hallo Christoph,

Zitat von br628

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Hallo,
ich bin neu hier und habe auch gleichmal eine Frage! Wie sieht es denn mit dem digitalisieren beim M-Gleis aus? Kann man die Weichen mit Decoder versorgen und mit k83 und CS ansteuern?
Schonmal Danke für eure Antworten
Christoph

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Na erstmal herzlich willkommen im Froum

Zu deiner Frage: Kurz und knapp: Es geht.

Hallo Christoph!

Zitat von V200-Fan

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Zu deiner Frage: Kurz und knapp: Es geht.

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... bei mir seit vielen Jahren problemlos.

Auch von mir: Ein herzliches Willkommen hier im Forum!

Hallo,
Danke für euere schnellen Antworten und die freundliche Aufnahme im Forum. Mich würde es auch interessieren mit welchen Decodern das möglich ist und ob das ganze billiger oder teurer als beim C-Gleis ist, denn ich habe beide Gleisarten zu Hause und ich weiß noch nicht, mit welcher ich meine Anlage bauen werde, denn ich muss noch bei beiden Gleise kaufen.
Gruß Christoph

Du kannst mit beiden Gleisarten die Anlage bauen, es gibt ja das Übergangsgleis. Ich habe auch C- und M-Gleis im Einsatz. Die Strategie ist: ich will zukünftig nur C-Gleis verwenden, setze das M-Gleis überall dort ein, wo mein Budget eine ausreichende Anzahl an C-Gleisen einfach noch nicht zugelassen hat. Austausch findet dann Schritt für Schritt statt.

Hallo Christoph,


die M-Gleis Weichen haben den Antrieb ja schon drin, die C-Gleis Weichen
nicht. Betreiben kannst Du das beide Male z.B. mit dem externen k83 oder
z.B. den Nachbauten von Viessmann (gibt's fertig und als Bausatz, 5211
und 5219, zusätzlich gibt's noch ein Powermodul (Gleichrichter+Siebung)
5215, das bei M-Gleis zu empfehlen ist).

Demzufolge brauchst Du bei C-Gleis die Decoder UND die Antriebe, bei
M-Gleis nur die Decoder.

Es gibt auch andere Decoder speziell für das C-Gleis, such mal bei Google
nach "Weichei (ja, Ei) Decoder". Die gibt es auch als Bausatz oder fertig. Der
Vorteil dieser liegt darin, daß Du Sie direkt in die C-Gleis Weiche montierst.
Wenn Du also Teppichbahn fährst, hast Du nicht tausende Kabel lose auf
dem Teppich liegen. Für M-Gleis kannst Du diese Weicheier nicht
verwenden, da der Antrieb bei M mehr Leistung verbraucht und ganz
andere Ströme abverlangt.

So etwas gab es auch mal für M-Gleis, ich glaube direkt von Märklin.

Ich habe Viessmann und Weichei getestet und beide sind bisher zuverlässig.

Zur Zuverlässigkeit von M-Gleis wurden hier schon seitenweise
Diskussionen abgehandelt im Forum: es ist alt, es verbiegt sich, es rostet,
es braucht Pflege, gibt es nicht mehr neu, gibt es aber massenweise
gebraucht, ist (vermeintlich) billiger in der Anschaffung usw..

Ich persönlich bzw. mein Vater baut gerade noch neu mit M-Gleis. Gerade
die Weichen verlangen sehr genaue Kontrollen auf Funktionsfähigkeit
VOR Einbau und hinterher viele Testfahrten. Die Weichenzungen sind evtl. je nach
bisheriger Lagerung mehr oder weniger in Mitleidenschaft gezogen, sind
vielleicht schwergängig oder die Federspannung reicht nicht mehr aus,
die Zungen zu bewegen und in der Endstellung zu halten. Desweiteren
müssen die Radlenker sorgfältig kontrolliert und ggf. nachjustiert werden.
Die Federn habe ich z.B. sämtlich gegen neue ausgetauscht, die Antriebe
habe ich zerlegt und gereinigt (Vorbesitzer habe die Relais nicht selten
geölt und dieses Fett klebt dann in den Führungen)

-> Es geht! Aber es war nicht so, daß wir die Klamotten einfach in der
Form "gebraucht ersteigert, gesäubert, aufgebaut und lief" hätten
verwenden können. Nach den ersten Rückschlägen mit Weichen von 321
habe ich die letzten Weichen alle gebraucht vom örtlichen Händler gekauft,
da ließen sich die Zungen gleich vor Ort kontrollieren und vermutlich
nicht mehr 100% funktionsfähiges Material habe ich gleich liegengelassen.

-> Wenn Du den zeitlichen und Lern-Aufwand scheust nimm C. Wenn Du
noch mehr unterschiedliches Gleismaterial verwenden möchtest, nimm K.

Viele Grüße,
Rainer

Hallo Rainer,
danke für deine ausführliche Antwort, doch eines habe ich nicht ganz verstanden, wenn ich den k 83 habe dann brauche ich den decoder für ca. 30€ den man unter die Weiche schraubt/steckt nicht mehr?
Ich hoffe meine Fragen sind nicht zu dumm,
Christoph

Hallo Christoph,

du brauchst zum digitalen Schalten einer Weiche einen Decoder. Dabei gibt es nun beim C-Gleis zwei prinzipielle Varianten: den Einbaudecoder, der in die Gleisbettung passt und genau diese(n) eine(n) Weiche(nantrieb) ansteuert, oder einen Decoder, der unter der Anlage verbaut wird und im Regelfall vier Weichen(antriebe) ansteuern kann (z.B. den k83).

Den Weichenantrieb (Elektromagnet) brauchst du in jedem Fall beim C-Gleis, beim M-Gleis ist er bereits in der Weiche eingebaut.

Hallo Christoph,


nach dem Du den Preis nanntest (30€), gehe ich davon aus, Du meinst
mit "Decoder" das Set 74444 von Märklin, UVP=31,95€ ?

Das Set beinhaltet den Antrieb UND den Decoder, wie Du auch auf dem folgenden
Bild sehen kannst:



unten ist der Antrieb, ein Metallkästchen, oben ist der Decoder zu sehen,
eine einseitig bestückte Platine.

Beides kann man auch einzeln beziehen,

Antrieb: 74490, UVP 16€
Decoder: 74460, Upps: UVP auch 31,95€

Jetzt bin ich doch nicht mehr so sicher, was Du nun meinst ops: , was ist das jetzt wieder
für ein Mist, einmal Decoder und einmal Decoder plus Antrieb gleich teuer?

Auf jeden Fall, diese Platine gibt es halt auch als "Weichei-Decoder" für
wesentlich weniger Geld:

Weichei-Decoder

Ansonsten hat Chris A ja schon geschrieben: Wenn Du den k83 hast, brauchst
Du keinen Decoder unter der C-oder M-Weiche, nur halt einen Antrieb
für die C-Weiche, bei der M-Weiche ist er schon eingebaut.


Viele Grüße,
Rainer

Hallo
Hier gibt es noch Lesestoff.

Hallo,
ok, das mit den Decodern wäre geklärt und bei einer Anlage ist der k 83 die billligere Wahl und der mir sympatischere. Von Conrad gibt es 2 Weichantriebe zur Montage unter die Platte für alle Gleisarten, welcher ist für das Märklin C Gleis geeignet und kann man diese Antriebe auch an den k 83 anschließen?
Gruß Christoph
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=219999
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=219998

passen diese beiden Conradantriebe überhaubt unter die Gleisbettung ? sie wirken so dick ...


Torsten

Hallo Christoph,

hier ist übrigens auf der Seite unseres Forumkollegen DaleSchultz die Beschreibung
des Viessmann Dekoders und dessen Selbstbauvariante, beide günstiger
als der funktionell identische k83.

Danke Dale für die Darstellung.


Viele Grüße,
Rainer

Hallo Torsten,


die sind nur unter die Platte montierbar, nicht unter das Gleis. Es muß also
die Platte unter der Weiche mindestens in der Größe der Stellauslenkung zur
Weichenzungenbetätigung ein entsprechendes Loch haben.

Diese Antriebe kenne ich nicht.

Grundsätzlich bin ich der Meinung, daß motorische Antriebe im Gegensatz
zu den Märklin Relais im M- und C-Gleis eine nuturidentischeres Abbild der
Wirklichkeit zeigen können, da die Weichenzungen gaaaaaanz langsam
bewegt werden können, nicht ruckartig.

Ich kenne das aus dem Spur 1 Verein, dort werkeln auch motorische
Antriebe, allerdings einer anderen Firma. Komme gerade nicht drauf...

Fulgurex glaube ich oder so ähnlich.


Viele Grüße,
Rainer

Ja hab's,


das sind die Antriebe 211987-47 von Conrad denke ich.
Da diese Antriebe eine Endabschaltung haben, können Sie mit einem normalen
Schalter betrieben werden, der Strom schaltet sich automatisch nach Erreichen der Endstellung ab.

Wenn die von Christoph genannten Conradantriebe keine Selbsthaltung
haben, dürfte eine Ansteuerung mit k83 nicht gehen, da der nicht dauernd
Strom abgibt, oder?

Das müßte dann ein k84 sein?

Rainer


PS: Gerade gesehen: von lackylok gibt's das Set 74444 schon für 23 Euro,
Antrieb UND Decoder zum EInbau in die C-Weiche. Und der hat Mengen davon. Auf seiner Homepage sogar nur 21,90 Euro

Ich bin mit dem Verkäufer nicht verwandt, verschwägert.....usw