Hallo ins Forum
meine V200 #39800 hat sich verabschiedet. Die Lok tourte perfekt über die Bahn, die Kinder haben viel gehupt, gezischt und was man sonst noch aus der Ferne auslösen konnte. Dann fuhr die Lok beim ersten anfahren erstmal nur ganz langsam, um dann plötzlich ganz schnell zu fahren. Die Steuerung der Geschwindigkeit war auch nicht mehr exakt und wie gewohnt, insbesondere das sehr langsam Fahren fiel ihr schwer.
Meine erste Vermutung, das die Kontakte der Gleise nicht mehr ganz sauber sind hat nichts gebracht.
Dann also eine Wartung. Aufgeschraubt und mal ohne Gehäuse auf die Schienen gesetzt und Fahren lassen. Ach einer kurzen Runde war der Motor ganz heiß, und irgendwie roch es dann auch schon leicht verschmort
Ergebnis: Motor defekt.
Jetzt meine Frage: was ist zu tun? Den Motor werde ich wechseln können, aber reicht das? Gibt es andere Bauteile, die den Schaden verursacht haben können.

Bild entfernt (keine Rechte)

Das hört sich ungut an. Ich denke Platine und Motor platt. C Sinus dürfte nicht so einfach zu bekommen sein. Umrüsten auf SB mit neuem Decoder. Oder Z stellen.

Danke für den Hinweis.
Ich bin völliger Laie, daher:
Was heißt SB und Z Stellen?
Grüße Gerd

Zitat von ggscholz im Beitrag #3

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Danke für den Hinweis.
Ich bin völliger Laie, daher:
Was heißt SB und Z Stellen?
Grüße Gerd

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Zitat von X2000 im Beitrag #2

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Das hört sich ungut an. Ich denke Platine und Motor platt. C Sinus dürfte nicht so einfach zu bekommen sein.

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Hallo, eine Reparatur wird teuer. neuer Motor von SB-Modellbau. ca. 100€.

Wenn der vorhandene ESU 3.5 Decoder nicht umprogrammiert werden kann, dann nochmals 100€ für einen neuen Sounddecoder.

Eventuell passt ein anderer Motor samt Getriebe von einer Märklin Dampflok, das kann man leider nur ausprobieren.

Eine andere Möglichkeit sind preiswerte Glockenanker Motoren aus China, die den alten ersetzen und idealerweise fast identische Abmessungen aufweisen.

z. b. so etwas hier. https://www.ebay.de/itm/224456810104?has...D8AAOSwFG9gmRF6

Für den Motor gibt es Adapter, so das die originale Schnecke auf gezogen wird. GGfs. gibt es den Motor auch mit nur einer Welle, falls nicht das 2. Wellenende einfach abflexen.

viel Erfolg

Jörg

Zitat von ggscholz im Beitrag #3

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Danke für den Hinweis.
Ich bin völliger Laie, daher:
Was heißt SB und Z Stellen?
Grüße Gerd

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Zitat von Lauenstein im Beitrag #5

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Zitat von X2000 im Beitrag #2

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Das hört sich ungut an. Ich denke Platine und Motor platt. C Sinus dürfte nicht so einfach zu bekommen sein.

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Der Motor ist kein C-Sinus sondern der SoftdriveSinus oder auch Minebea BLDC15. Den gibt es leider nicht mehr. Da müsste man bei Minebea eine 5-stellige Stückzahl bestellen, damit die davon nochmal eine Kleinserie auflegen.
Da kann man leider nur auf einen anderen Motor umbauen.

LG,
Lauenstein

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Hallo Gerd,

Ich hatte ein ähnliches Problem mit meiner V 200 aus Kindertagen, Tauglicher Umbau lohnte einfach nicht mehr, also neue V200 gekauft und von der alten den Motor ausgebaut und jetzt zieht ein V200 eine zweite V200, dahinter 4 Personenwaggons.

Es gibt sogar ein Originalfoto von eine reellen Situation aus den 70zigern,

Mit freundlichen Grüßen Manfred

Hallo in die Runde,

einen herzlichen Dank an alle, die sich hier mit Tips und Hinweisen meiner Frage angenommen haben. Mit einer solchen Resonanz hatte ich nicht gerechnet, und dann bekommt man noch eine Lehrstunde in Sachen Bahnspezialitäten.

Super, großes Dankeschön!! Ich werde die Lok nutzen, um mich mit der für mich neuen Digitaltechnik zu beschäftigen. Die Lok ist ein Erbstück. da möchte ich mich nicht so schnell von trennen.

Grüße Gerd

Hallo zusammen,
ich habe mich nach den vielen Hinweisen etwas genauer mit meiner V200 beschäftigt, hier im Forum und unter HGH's Website aber auch insbesondere der Hinweis per PM von Florian.
Ich habe den Motor ausgebaut und auf Leichtgängigkeit geprüft (alles bestens!!) , den Flachleiter von der Platine gelöst und anschließend die Widerstände zwischen den drei Leitern untereinander gemessen: es waren immer ca. 11,5 Ohm. Beides deute ich jetzt mal als: Motor ist in Ordnung.
[img]Bild entfernt (keine Rechte)[/img]

Auf der Suche nach weiteren möglichen Fehlerquellen bleiben die zwei Platinen.
Hier bin ich mir nicht sicher, was für eine Platine verbaut ist.
Bild entfernt (keine Rechte)

Treiberplatine: Treiberplatine: CSin2 - Kompakt Sinus laut moba-hgh.de/modellbahn/digital/spezial-platinen/maerklin-c-sinus/8-treiberplatine-csin2-kompakt-sinus
Bild entfernt (keine Rechte)
Dort steht auch unter dem Tab Probleme, das dass Modell 39800 V200 zu einer Serie gehört, die im Digitalbetrieb spannungsabhängige Fahreigenschaften haben. Es gab eine Reparaturmöglichkeit bei Märklin.

Für mich auffällig war noch folgendes:
An einer Lichthalterplatine war Kontakt (der mit der gelben Leitung) mit seinem Lötpunkt sehr nah am Wagenchassis, es sieht etwas nach Krichströmen aus.
Bild entfernt (keine Rechte) Leider sieht man auf dem Bild nicht wirklich was. Ich werde natürlich an diese stelle nacharbeiten, aber ist das auch eine Ursache für massive Probleme (Hitze)?

Jetzt stellt sich mir die Frage: was benötige ich, um vor dem nächsten Versuch auf der Anlage die einzelnen Komponenten zu testen. Ja ich weis, es gibt preiswertere Lösungen, aber da ich den Einstieg in die Digitalisierung begonnen habe, sehe ich da eher eine Investition in meine Werkzeugkiste.
Bei ESU habe ich LokProgrammer und Profi-Prüfstand gesehen, die ich mit dem Passenden Programm zum Prüfen und Programmieren nutzen kann?

Würd mich freuen, wenn ich ein Parr Tips hier erhalten kann. Schon jetzt besten Dank dafür.

Grüße Gerd

Hallo Gerd,

Zitat

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Beides deute ich jetzt mal als: Motor ist in Ordnung

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Das würde ich jetzt auch so deuten. Prinzipiell könnten noch Hallsensoren defekt sein aber um das zu messen muss du 5 Hände haben oder einen Prüfaufbau machen. Wenn nur ein Hallsensor defekt ist, sollte der Motor ab mittlerer Geschwindigkeit mit einem orderntlichen "Schubs" loslaufen und dann etwas korrig drehen.

Ich fürchte es hat die Treiberelektronik erwischt aber das ist eher Spekulation.

An der Treiberelektronik lässt sich ohne Oszilloskop nicht allzuviel messen aber du kannst die Endstufe prüfen:
Bild entfernt (keine Rechte)
Multimeter auf Durchgangsprüfer stellen und dann von U+ nach MOTA, B, C messen und das gleiche Spiel mit GND nach MOTA, B, C. Du darfst in keiner Kombination "Durchgang" finden.
Die drei U+ und die drei GND sind auf der Leiterplatte verbunden.
Sonst fällt mir aktuell nichts ein, was du hier noch messen könntest.

Decoder am besten in einer anderen Lok (wo nicht viel kaputt gehen kann) oder auf einem ESU-Prüfstand testen.
Also nicht einfach in die nächste Sinus-Lok stecken
Der Prüfstand ist ganz praktisch wenn man hin und wieder bastelt. Nur für diese Reparatur wäre es etwas viel des Guten.

Zitat

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Dort steht auch unter dem Tab Probleme, das dass Modell 39800 V200 zu einer Serie gehört, die im Digitalbetrieb spannungsabhängige Fahreigenschaften haben. Es gab eine Reparaturmöglichkeit bei Märklin.

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Das war das Problem der Kompakt-Sinus-Motoren. Es wurde dann die Treiberelektronik modifiziert und aus dem KS wurde der SDS. Die unterschiedlichen Treiber erkennt man an einem zweiten Prozessor.

Zitat

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An einer Lichthalterplatine war Kontakt (der mit der gelben Leitung) mit seinem Lötpunkt sehr nah am Wagenchassis, es sieht etwas nach Krichströmen aus.

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Wenn das der Fehler gewesen sein sollte, dann müsste der Decoder einen Defekt aufweisen oder die Lok ohne Chassis einwandfrei fahren.

Grüße
Florian

Zitat von ggscholz im Beitrag #11

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Treiberplatine: Treiberplatine: CSin2 - Kompakt Sinus laut moba-hgh.de/modellbahn/digital/spezial-platinen/maerklin-c-sinus/8-treiberplatine-csin2-kompakt-sinus

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Zitat

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Ob die mit dem KS funktioniert kann ich nicht prüfen, da ich keinen KS habe. Da wird Hampton aber sicher weiterhelfen können.

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Laut Jörg's Quellcode hat der KS die gleiche Kommutierungstabelle wie der C-Sinus. d.h. es müsste elektrisch funktionieren.

Bei unserem BLDC-Controller sind die Regelparameter des KS allerdings abweichend. Wie gut das Langsamfaherverhalten mit etwaigen C-Sinus-Parametern im Märklin-Controller ist, kann ich nicht abschätzen. Evtl. haben die auch was adaptives implementiert.
Einen Versuch könnte man aus meiner Sicht wagen.
Wäre auf jeden Fall der einfachste Reparaturansatz wenn der Treiber defekt ist.

Moin,

ohne es jetzt überprüft zu haben. Vielleicht passt das Treibgestell der V200 mit HLA. So ist es zumindest bei der 103 und der 182 gewesen. Dann könntest Du einfach einen HLA einbauen und den mit Sounddecoder Deiner Wahl ansprechen.

Moin,
das müßte so gehen. Meine 39800 hatte ebenfalls Motorprobleme. Eine Reparaturanfrage bei Märklin wurde dahingehend beantwortet, daß der Einbau eines Motordrehgestells mit HLA ca. 145.00 Euro kosten würde.
VG Siegfried

Da würde ich eher nach einem Motor mit ähnlichen Abmessungen wie dem BLDC15 ausschau halten, falls der defekt ist.

LG
Lauenstein

Hallo !

Könnte eine Alternative sein . Dazu einen Decoder deiner Wahl .
https://www.sb-modellbau.com/details/H0-...oft-Drive-Sinus

Wird aber etwas teuer .

Guten Abend,

zunächst wieder nocheinmal herzlichen dank für den regen Austausch zu meiner V200, special thanks an Lokpaint, Siegfried und Dreispur.

Nach dem Hinweis von Hampton habe ich den Baustein wie angegeben durchgemessen und es gab auf allen Messpunkten keinen Durchgang. Beherzt alles wieder zusammen montiert und auf die Schienen gesetzt.

Ergebnis (und damit etwas detailliertere Fehlerbeschreibung):

- in eine Richtung läuft die Lok und unabhängig vom Drehregler mit immer der selben Geschwindigkeit, Motor und Treiberplatine werden nach ca. einer Minute heiß
- in die andere Richtung bleibt sie stehen und gibt sehr leise merkwürdige Geräusche von sich, Motor wird schnell heiß und richt verdächtig nach verschmortem, die Platine wird ebenfalls heiß

Insofern würde ich vermuten, das ein neuer Motor und eine neue Treiberplatine her muß.

Einen neuen Motor wird es nur mit erheblichen Umbauten oder Anpassungen geben (Vorschlag von Siegfried = 145,00 oder der Vorschlag von Dreispur für 103,00 und Arbeiten zum einpassen des Motors ins vorhandene Gestell)

Ich werde mir überlegen, wie ich weiter vorgehe

Grüße Gerd

Zitat von ggscholz im Beitrag #19

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Guten Abend,

zunächst wieder nocheinmal herzlichen dank für den regen Austausch zu meiner V200, special thanks an Lokpaint, Siegfried und Dreispur.

Nach dem Hinweis von Hampton habe ich den Baustein wie angegeben durchgemessen und es gab auf allen Messpunkten keinen Durchgang. Beherzt alles wieder zusammen montiert und auf die Schienen gesetzt.

Ergebnis (und damit etwas detailliertere Fehlerbeschreibung):

- in eine Richtung läuft die Lok und unabhängig vom Drehregler mit immer der selben Geschwindigkeit, Motor und Treiberplatine werden nach ca. einer Minute heiß
- in die andere Richtung bleibt sie stehen und gibt sehr leise merkwürdige Geräusche von sich, Motor wird schnell heiß und richt verdächtig nach verschmortem, die Platine wird ebenfalls heiß

Insofern würde ich vermuten, das ein neuer Motor und eine neue Treiberplatine her muß.

Einen neuen Motor wird es nur mit erheblichen Umbauten oder Anpassungen geben (Vorschlag von Siegfried = 145,00 oder der Vorschlag von Dreispur für 103,00 und Arbeiten zum einpassen des Motors ins vorhandene Gestell)

Ich werde mir überlegen, wie ich weiter vorgehe

Grüße Gerd

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Hallo

Märklin schraubt den Motor nicht umsonst in die Lok. Ausserdem soll der Decoder resetfest geflasht werden. Das kostet auch.

Bart

Moin,

ich hatte ja schon geschrieben, den original Sinus Motor ausbauen.

Einen 16mm China Glockenanker aus der Bucht fischen, die original Schnecke umbauen. Den Decoder umprogrammieren. Fertig.

Hier ist so ein Umbau beschrieben, zwar bei einer BR 01 mit SDS, aber das Prinzip ist dasselbe.

https://www.yumpu.com/de/document/view/7...marklin-39010-1

Wenn nur die defekte Steuerplatine gegen ein preiswertes Gebrauchtteil ausgetauscht wird, geht das natürlich genauso gut.

Ein HLA Umbau ist m.e. eigentlich nur 3.Wahl.

Allerdings setzt das alles voraus, das der Fragesteller die Fähigkeiten aufweist, die Umbauten auszuführen...

Gruß Jörg

Hallo in die Runde,
ich hab mich inzwischen für einen Umbau bei sb-modellbau entschieden. Auf meine Anfrage nach einer Umbauanleitung für die 39800 bekam ich neben einem gut gemachten PDF noch den Hinweis, das der gesuchte Motor in den nächsten Tagen günstiger zu haben ist - spitzen Service!!
Jetzt wird der Motor bei sb montiert, dann werde ich mit neuen Komponenten hier weitermachen.

Zitat von Muggel im Beitrag #22

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Allerdings setzt das alles voraus, das der Fragesteller die Fähigkeiten aufweist, die Umbauten auszuführen...frage]

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Zitat von Muggel im Beitrag #22

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Einen 16mm China Glockenanker aus der Bucht fischen, die original Schnecke umbauen. Den Decoder umprogrammieren. Fertig.idee]

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