Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#1 von C16V , 17.10.2021 14:28

Hallo zusammen,

ich hole für meinen Sohnemann die Märklin wieder raus. Meine BR 151 (Märklin 3058) hat das Problem, daß der Motor sehr schwach geworden ist und die Lok im Prinzip erst losfährt, wenn der Trafo schon auf mindestens 50% steht.

Ich hatte überlegt, auf den Hochleistungsmotor 60941 umzubauen. Aber dann brauche ich ja zusätzlich auch noch einen Dekoder. Sonst fährt die Lok auf der AC-Anlage ja nicht.

Für mich ist die Frage, warum die Lok so schwachbrüstig läuft. Mechanisch ist alles gut, die Lok ist komplett gesäubert worden. Die Mechanik läuft leichtgängig. Kohlebürsten sind auch neu. Ich vermute den Fehler eher irgendwo am Motor selbst (Anker, Spule, ...). Hat einer von euch eine Idee, wo man zuerst ran sollte?

Gruss
Jürgen


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#2 von X2000 , 17.10.2021 14:33

Mit mechanisch gut meinst du das Rollen ohne Motor? Wenn das so ist, dann ersetze den Anker und ggf. den Feldmagneten. Die Teile kann man günstig bekommen. PN.


Gruß

Martin


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#3 von E 44 , 17.10.2021 14:44

Moin Jürgen,

schau mal in die Ritzen am Kollektor ob der evtl verdreckt ist. Das übersieht man gerne..... sogar mir.
Dann wären da noch andere Gleise zu nennen, die die Spannung besser übertragen. Du hast nicht geschrieben, welche Gleise verwendet werden.

Es muss nicht unbedingt die Lokelektrik sein, die zicken macht.

Aber die Lok auf Digital umzubauen, wäre eine gute Idee.


Liebe Grüße aus der Südheide
Raimund

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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#4 von Michael Knop , 17.10.2021 14:56

Hi Jürgen,

Warum willst du auf HLA Umbauen, wenn du analog Fährst?

Du wirst nicht begeistert sein, da das Modell dann 0,0 Auslauf hat - ersetze den Anker und ggf. Die Feldspule - fertig.


Wenn Martin nicht aushelfen kann (was ich kaum glaube), melde dich noch mal - viele von uns haben entsprechende Teile von digitalumbauten „rumliegen“.



Viele Grüße, Michael


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#5 von E 44 , 17.10.2021 15:35

Moin zusammen,

das der Jürgen Analog fährt, wusste ich nicht. Ich hätte nie zu einem Digital-Umbau geraten.


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#6 von SAH , 17.10.2021 16:06

Moin Jürgen,

der Trommelkollektormotor benötigt eine gute Schmierung im Getriebe sowie entsprechend eingefahrene Bürsten. Zuerst bitte auf Kontaktprobleme überprüfen, dann das Folgende.
Ohne diese Maßnahmen gibt es Anfahrhemmung wie im folgenden Video:



Mit Abschmierung, aber kalt:


Betriebswarm und abgeschmiert:


Das Modell 3104 hat den selben Motortyp wie die BR151 als 3057/3058.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#7 von JoWild , 17.10.2021 17:08

Hallo Jürgen
Und dann noch eine Frage: Was für einen Trafo verwendest du?
Vielleicht prüfst du mal die Ausgangsspannung. Die Analogen Märklinmodelle fahren ohnehin erst bei etwa 5...6 V los. Und darauf sind die Märklintrafos abgestimmt.


Ich wünsche allen Freude an ihrer Modellbahn
Joachim


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#8 von C16V , 17.10.2021 17:18

Die Lok läuft mechanisch wirklich einwandfrei (inkl. Motor). Hab wirklich das Gefühl, daß es entweder an Anker oder Feldmagnet hängt. Den Anker hatte ich damals vor dem Einmotten der Anlage schonmal ausgebaut und gereinigt, auch die Spalte zwischen den einzelnen Polen. Die Lok ist damals mega viel gefahren und soweit ich weiß, ist noch der erste Anker drin.

Umbau auf Digital ist bei mir kein Thema. Den HLM hatte ich nur im Auge weil der aktuelle Motor Zicken macht. Aber wenn der nur digital ordentlich fährt, dann ist das auch nichts.

Martin, hast PN :-)

Gruss
Jürgen


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#9 von H0-Jockel , 29.01.2023 19:43

Hallo und guten Abend,

da dieser Thread ja schon etwas älter ist werde ich ihn mit meiner Frage zur 3058 jetzt wohl kaum noch crushen. Besser als einen neuen aufzumachen, meine ich.

Frage: Gab es die BR 151 104-7 mit Vorschalteelektronik? Meine Recherche führt bisher zu keinem Ergebnis.

Vielen Dank & Gruß,
Joachim


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#10 von SAH , 29.01.2023 19:54

Guten Abend @H0-Jockel (Joachim),

Zitat von H0-Jockel im Beitrag #9
Hallo und guten Abend,

da dieser Thread ja schon etwas älter ist werde ich ihn mit meiner Frage zur 3058 jetzt wohl kaum noch crushen. Besser als einen neuen aufzumachen, meine ich.

Frage: Gab es die BR 151 104-7 mit Vorschalteelektronik? Meine Recherche führt bisher zu keinem Ergebnis.



die 3058 (151 104-3) gab es bis 1991 mit normalem Relais. Das Nachfolgemodell 3343 (151 021-3) kam m1991 raus und war bis 1997 im Programm. Das war die einzige Variante mit elektronischem Umschalter bzw. Vorschaltelektronik neben der 3361 als 151 107-0.
Solltest Du nun eine 151 104-7 mit elektronischer Umschaltung bzw. Vorschaltelektronik haben, so wird das wohl ein Hütchentausch gewesen sein.
Schau mal auf die Seriennummer auf dem Treibgestell. Fängt diese Nummer mit einem "E" an, so ist die Elektronik Standard und somit einHütchentausch sehr wahrscheinlich. Fängt die Nummer mit einer Ziffer an, dann wurde die Elektronik nachträglich eingebaut.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#11 von kurtbroer , 29.01.2023 20:05

Hallo Joachim,

eine beige/ozeanblaue 151 gab es ab 1991 mit Vorschaltelektronik unter Nr. 3361 mit Betriebs-Nr. 151 107-0.


Gruß


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#12 von H0-Jockel , 29.01.2023 20:08

Hmm ... interessant. BR auf dem Gehäuse (Blau/Beige) ist def. 151 104-7. Innenleben sieht nicht umgebaut aus und sondern ziemlich original. "Made in W.-Germany". Keine Nr. auf dem Treibgestell vorhanden.


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#13 von Schwanck , 29.01.2023 20:10

Moin,

es kommt vor, dass sich beim Anker der Kollektor verdreht, was die Lahmheit bestimmt auslöst. Die richtige Stellung ist die: Wenn ein Ankerhorn (das Teil mit der Spule) genau nach oben , 12 Uhr, zeigt, muss die Kollektorspalte auf 11 Uhr zeigen. Die Kollektorlamelle liegt dann zwischen 11:00 und 15:00 Uhr beim 3-Poler.


Tschüss

K.F.


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#14 von kurtbroer , 29.01.2023 20:19

Hallo Joachim,

die Lok 3361 hat auch eine 1991er Seriennummer mit vorangestelltem "E" unter dem Antriebsdrehgestell. Auf der Verpackung ost das Druckdatum mit "07 91" angegeben. Im Programm blieb die 3361 bei Märklin übrigens bis 1994.

Gruß


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RE: Motor von Märklin 3058 (BR 151) sehr schwach und langsam

#15 von SAH , 29.01.2023 20:38

Guten Abend @H0-Jockel (Joachim)

Zitat von H0-Jockel im Beitrag #12
Hmm ... interessant. BR auf dem Gehäuse (Blau/Beige) ist def. 151 104-7. Innenleben sieht nicht umgebaut aus und sondern ziemlich original. "Made in W.-Germany". Keine Nr. auf dem Treibgestell vorhanden.


dann ist dein Modell nachträglich umgebaut worden (oder eine seltene, noch (?) nicht registrierte Variante.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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#16 von H0-Jockel , 29.01.2023 21:22

Also indoor def. wie 3361 und outdoor def. BR 151 104-7. Ich denke es ist eine "Blaue Mauritius". Nicht die 194 Danke Euch erstmal für die kurzfristigen, guten und hilfreichen Infos.

Gruß,
Joachim


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