Hallo Freunde,

nachdem heute das Roco Krokodil AC 79249 eingetroffen ist bin ich enttäuscht vom Bremsverhalten in der Märklin Bremsstrecke, aber seht selbst.
Im Übergangsabschnit macht sie einen Bpcksprung

Ich habe den Analogbetrieb ausgeschalten und auch die Bremsstreckenerkennung eingeschalten, aber vielleicht habe ich doch was falsch gemacht oder etwas übersehen.
Weiterhin finde ich das Spitzensignal schlechter wie bei Märklin 39560, es leuchtet nur die obere Lampe einigermaßen stark die beiden anderen sehr schwach.
Und zu guter letzt hat die Lok ja überhaupt kein Rücklicht

Und wie bekomme ich das Mittelteil eigentlich herunter ?

https://www.youtube.com/watch?v=Oy7F-hKvBGY

Grüße Rolf

Guten Abend Rolf

Kann leider nur generell weiterhelfen da ich die Märklin Bremsstrecke nicht kenne, resp nicht in Anwendung habe.
Das Krokodil scheint mir eine ältere konstrucktion zu sein. vermutlich identisch mit meinem 69529?

Macht das Rocodil nur auf der Bremsstrecke diese Sprünge ( ich glaube ich habe da mehrere gesehen, zumindest aber auch ein apruptes abbremsen)
oder macht es das auch wenn du das Rocodil digital anhällst? Also den Regler sprunghaft nach null drehst mit einigermassen hoher ABV Einstellung.

Roco verwendet doch neuerdings Zimo Decoder! Was ist in deiner Lok denn verbaut? Wenn's ein Zimo ist, dann würde ich direckt mal bei Zimo nachfragen!
Aber das Rocodil, zumindest meines, hat ebenfalls eher schlechte Fahreigenschaften. Ich schiebe das aber eher auf die Antriebsmechanik als auf den Motor oder Decoder.
Der Sprung könnte auch ein mechanischen Problem sein, bei dem der Decoder versucht nachzuregeln und dann ein wenig überreagiert. Deshalb meine obige Frage.
(Dann kann aber auch Zimo nicht witerhelfen)

Licht hinten geht natürlich mit nur einer Birne (gemäss Anleitung) natürlich nicht. Die eine Birne erklährt dann auch die unterschiedliche leuchtkraft der drei Lampen. Ev hilft es da die birne einwenig anders zu plazieren!

Zitat von Heinzi im Beitrag #2

---

Macht das Rocodil nur auf der Bremsstrecke diese Sprünge

---

auf die Schrauben am Gestänge muß auch geachtet werden.
Musste ich sichern und war offensichtlich nicht der Einzige.
Vom Mittelteil habe ich ein Ersatzgehäuse.....
Aber schön ist das Roco Reptil vor allem das Dach.

Wie schon geschrieben kommt es auf den decoder an.
Möglicherweise erkennt dieser bei einfahrt in die mä-bremsstrecke DC oder DC analog.
Würde mal versuchen diese protokolle im decoder abzuschalten. Sh. decoder-anleitung cv-einstellungen.

Hubert

Zitat von henrymaske im Beitrag #1

---

Ich habe den Analogbetrieb ausgeschalten und auch die Bremsstreckenerkennung eingeschalten, aber vielleicht habe ich doch was falsch gemacht oder etwas übersehen.

---

Zitat von henrymaske im Beitrag #7

---

Zitat von henrymaske im Beitrag #1Ich habe den Analogbetrieb ausgeschalten und auch die Bremsstreckenerkennung eingeschalten, aber vielleicht habe ich doch was falsch gemacht oder etwas übersehen.

---

Zitat von henrymaske im Beitrag #4

---

Das Mittelteil habe ich inzwischen abbekommen und Probehalber mal einen Lopi 4 eingesteckt - aber das Ergebniss ist das gleiche

---

Hallo !
Für mich schaut das so aus:
Vorrauslaufendes Drehgestell fährt in den Bremsabschnitt ein -> Halbwelle fehlt -> Lok bremst.
Nachlaufendes Drehgestell überbrückt die Trennstelle -> an sich fehlende Halbwelle wird durch die Überbrückung in den Bremsabschnitt eingespeist -> Lok bremst nicht, bis auch dieser Teil der Lok vollständig im Bremsabschnitt ist.
Ein mögliche Lösung wäre: Sicherstellen, dass die beiden Drehgestelle miteinander Verbunden sind. Dann beginnt die Bremsung erst wenn die Lok vollständig im Bremsabschnitt ist und der Bocksprung bleibt damit aus.
An sich sind bei Roco Loks die Drehgestelle immer miteinander Verbunden (DC Betrieb), aber wie das bei den AC varianten ist kann ich leider nicht sagen.

lg
Wolfi

Hallo

Zitat von henrymaske im Beitrag #9

---

Ich weis nicht welcher Decoder im Krokodil ist

---

Zitat von WolfgangReder im Beitrag #10

---

Vorrauslaufendes Drehgestell fährt in den Bremsabschnitt ein -> Halbwelle fehlt -> Lok bremst.
Nachlaufendes Drehgestell überbrückt die Trennstelle -> an sich fehlende Halbwelle wird durch die Überbrückung in den Bremsabschnitt eingespeist ->

---

Hallo Heinzi !

Ich, als eingfleischter Zweileiterbahner der nur gelegentlich einem Dreileiterbahner aushilft, denke halt meistens nur in dieser Dimension.
Ein Schleifer kann natürlich auch überbrücken. Effekt ist dann der gleiche.

lg
Wolfi

Hallo

Von der Symptomatik mit dem Kurzschluss vermute ich mal, dass der Schleifer zu lang ist und die Übergangsstrecke überbrückt und die Bremsspannung mit der Digitalspannung kurzschliesst.

Gruss

Stephan

Zitat von WolfgangReder im Beitrag #10

---

Für mich schaut das so aus:
Vorrauslaufendes Drehgestell fährt in den Bremsabschnitt ein -> Halbwelle fehlt -> Lok bremst.
Nachlaufendes Drehgestell überbrückt die Trennstelle -> an sich fehlende Halbwelle wird durch die Überbrückung in den Bremsabschnitt eingespeist -> Lok bremst nicht, bis auch dieser Teil der Lok vollständig im Bremsabschnitt ist.
Ein mögliche Lösung wäre: Sicherstellen, dass die beiden Drehgestelle miteinander Verbunden sind. Dann beginnt die Bremsung erst wenn die Lok vollständig im Bremsabschnitt ist und der Bocksprung bleibt damit aus.
An sich sind bei Roco Loks die Drehgestelle immer miteinander Verbunden (DC Betrieb), aber wie das bei den AC varianten ist kann ich leider nicht sagen.

---

Zitat von Heinzi im Beitrag #11

---

Das ist dann natürlich nicht viel neues. Lies doch mal die CV 8 aus. vielleicht hilft das ein wenig weiter was den Lok-Decoder betrifft.

Nochmals zurück zum Bremsmodul: gemäss märklin Anleitung benötigt die Bremsstrecke 3 Abschnitte. Der erste sollte so lange sein wie ein Schleifer. Ich interpretiere das so, dass er etwas länger sein soll als der längste Schleifer. Ist das bei dir gegeben.
Hat dein Krokodil ev einen "besonders " langen Schleifer der den Übergangsbereich überbrücken kann?

---

Zitat von supermoee im Beitrag #13

---

Von der Symptomatik mit dem Kurzschluss vermute ich mal, dass der Schleifer zu lang ist und die Übergangsstrecke überbrückt und die Bremsspannung mit der Digitalspannung kurzschliesst.

---

Hallo Rolf.
CV 8 ausgelesen = 145= Zimo

Zitat von Heinz 51 im Beitrag #15

---

Hallo Rolf.
CV 8 ausgelesen = 145= Zimo

---

Gleichstrom-Bremsabschnitte, „Märklin-Bremsstrecke“
Das sind die „klassischen“ Methoden der Zugbeeinflussung bzw. des Anhaltens vor dem roten Signal. Die dafür in ZIMO Decodern notwendigen Einstellungen sind auf mehrere CVs verteilt.

Bei Verwendung von schienen-polaritätsabhängigen Gleichstrom-Bremsabschnitten muss
CV #29, Bit 2 = 0 und CV #124, Bit 5 = 1 setzen!
Für polaritäts-unabhängiges Gleichstrom-Bremsen („Märklin-Bremsabschnitte“) müssen ebenfalls
CV #29, Bit 2 = 0 und CV #124 , Bit 5 = 1 und zusätzlich CV #112, Bit 6 = 1 setzen!

Hallo,
oben habe ich mal angefügt was Zimo zur Märklin-Bremsstrecke in der Anleitung schreibt.

Die komplette Anleitung kann man sich auf der Zimo-Webseite für kleine MX-Decoder herunterladen, sie ist aber auch bei Roco meistens bei den Modellen verlinkt.

Hallo zusammen

Zitat von henrymaske im Beitrag #16

---

Hallo Heinz, toll und jetzt ?

---

Zitat von Regionalexpress im Beitrag #17

---

Die dafür in ZIMO Decodern notwendigen Einstellungen sind auf mehrere CVs verteilt.
........
Für polaritäts-unabhängiges Gleichstrom-Bremsen („Märklin-Bremsabschnitte“) müssen ebenfalls
CV #29, Bit 2 = 0 und CV #124 , Bit 5 = 1 und zusätzlich CV #112, Bit 6 = 1 setzen!

---

Zitat von henrymaske im Beitrag #14

---

Das Kroko hat einen 45mm Schleifer

---

Hallo Franz-Friedrich

Zitat von Regionalexpress im Beitrag #17

---

CV #29, Bit 2 = 0 und CV #124 , Bit 5 = 1 und zusätzlich CV #112, Bit 6 = 1 setzen!

---

Meine zimo MX644D bremsen in bogobit (= mä) bremsstrecken mit den werten:
CV29 Wert 2
CV112 Wert 0
CV124 Wert 3

Hubert

Zitat von Heinzi im Beitrag #18

---

Und wie lange ist der Übergangsbereich? 45mm scheint mir j nicht gerade ein langer Schleifer

---

Hallo

Mensch Leute, lest doch den Text. Er hat doch geschrieben, dass das Verhalten dekoderunabhängig ist. Was wirft ihr hier Herstellerspezifische CVs ins Spiel?

Gruss

Stephan.

Finde eine Gleislänge für den Übergang etwas knapp, ist die Lok vielleicht länger, so dass sie den Bereich kurz überbrückt?

Zitat von supermoee im Beitrag #22

---

Mensch Leute, lest doch den Text. Er hat doch geschrieben, dass das Verhalten dekoderunabhängig ist. Was wirft ihr hier Herstellerspezifische CVs ins Spiel?

---

Hallo,
so da wir ja gelernt haben, dass es sich ja offensichtlich nicht um einen Decoderfehler handelt jetzt mal eine ganz blöde Frage:
Was passiert denn wenn das Bremsmodul nicht im Mittelleiter eingebaut ist sondern in der Masseleitung welche ja auf die Außenschienen führt.
Dann überbrücken ja die Räder bei einer sehr langen Lokomotive die Digitalspannung mit der Bremsspannung. Hierdurch ist einmal der Kurzschluss zu erklären.
Ebenso ist so das kurzfristige Anbremsen und auch wieder Beschleunigen bis die Lok wieder ganz in den Bremsbereich eingefahren ist, so zu erklären.
Besonders bei C-Gleis ist die Schiene ja nicht über Schienenverbinder durchgängig verbunden sondern über die Kontaktlaschen im Gleiskörper.
Wenn alle anderen Loks richtig bremsen, so kann es ja sein, dass keine durchgehende Masseverbindung über die gesammte Loklänge vorhanden ist oder der maximale Radstand kleiner 18cm für eine Gleislänge ist.

Jetzt bin ich direkt froh, dass ich mit ABC bremse, da hat man das Problem nicht und die Lok ist im Bremsbereich auch noch immer ansprechbar.

Zitat von Regionalexpress im Beitrag #25

---

Hallo,
so da wir ja gelernt haben, dass es sich ja offensichtlich nicht um einen Decoderfehler handelt jetzt mal eine ganz blöde Frage:
Was passiert denn wenn das Bremsmodul nicht im Mittelleiter eingebaut ist sondern in der Masseleitung welche ja auf die Außenschienen führt.
Dann überbrücken ja die Räder bei einer sehr langen Lokomotive die Digitalspannung mit der Bremsspannung. Hierdurch ist einmal der Kurzschluss zu erklären.
Ebenso ist so das kurzfristige Anbremsen und auch wieder Beschleunigen bis die Lok wieder ganz in den Bremsbereich eingefahren ist, so zu erklären.
Besonders bei C-Gleis ist die Schiene ja nicht über Schienenverbinder durchgängig verbunden sondern über die Kontaktlaschen im Gleiskörper.
Wenn alle anderen Loks richtig bremsen, so kann es ja sein, dass keine durchgehende Masseverbindung über die gesammte Loklänge vorhanden ist oder der maximale Radstand kleiner 18cm für eine Gleislänge ist.

Jetzt bin ich direkt froh, dass ich mit ABC bremse, da hat man das Problem nicht und die Lok ist im Bremsbereich auch noch immer ansprechbar.

---