Die Baumaßnahmen im Dachgeschoß nehmen weiter Form an, werde den Moba-Raum wohl dieses Jahr fertig bekommen.
Trotzdem bleibt in den Abendstunden etwas Zeit, um hier im Forum zu stöbern und weiter an meiner Planung zu feilen.

Der Schattenbahnhof hat eine Überarbeitung bekommen:
In jedem der drei Ring-Gleise finden drei Züge mit 2,4m Länge platz. Damit ich aber frei wählen kann, welcher Zug auf die
Rampe zur Paradestrecke fährt, hab ich die Ausfahrt des SBs so gelegt, dass die Möglichkeit besteht direkt wieder in den SB
einzufahren, ohne die Rampe anzuwählen.

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Außerdem finden sechs Wendezüge von 1,45m Platz.

ist der untere Schenkel wirklich 230cm lang und welcher kleinste Radius hat der Innenbogen unten links??
Wenn nämlich R2 (ca. 420 mm), dann kommst Du mit 110cm Tiefe niemals aus

eingleis(ig)

Moin eingleis, moin zusammen,

Du hast Recht eingleis, der Radius ist R2 (419mm) und die Anlagentiefe hat langsam wieder zugenommen :D

Ich stöber jede freie Minute hier im Forum und eine Frage, die mich umgetrieben hat war die Erkenntnis vieler Teilnehmer,
dass ein Schattenbahnhof nicht groß genug sein kann.
Das und die Tatsache, dass mein Mobaraum Gestalt annimmt und ich die Anlagegröße jetzt zentimetergenau bestimmen kann,
führt zu einer weiteren Endwicklungsstufe des unteren Schattenbahnhofs:

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Man sieht hier die Anlage von den beiden Kniestockwänden abgerückt. Der rötliche Bereich ist 115cm breit, die Stehhöhe ist dann
(direkt an der Moba) 180cm.
Bei der Anlagentiefe hab ich ordentlich draufgelegt, ich wollte einen weiteren Radius (Fleischmann Profi 647mm) außen herumlegen,
für weitere drei Züge. (Der Fleischmann Radius wird mit 18mm Distanzschienen auf das richtige Maß "aufgepumpt" und
Roco hat Schienenverbinder, die die unterschiedliche Profilhöhe der beiden Gleise ausgleichen.)
Das gibt insgesamt Platz für fünf mal drei Züge mit acht Personenwaggons (ca. 2,70m), plus sieben Wendezüge mit je fünf Waggons (ca. 1,80m).
Die größte Anlagentiefe ist gegen Ende der Schenkel 1,43m, der lange Schenkel misst 4,34m und der kürzere 3,50m.
Die beiden Schenkel werden zur Mitte der Anlage hin schlanker. (Die schmalste Stelle ist ca 1,20m.)

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Zitat von mobavossi im Beitrag #53

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führt zu einer weiteren Endwicklungsstufe des unteren Schattenbahnhofs, ...

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Japp, der kleinste Radius ist tatsächlich immer R2 (419,6mm). Bei Roco ist das der Radius R3, den Radius R1 gibt es dort gar nicht.
Mit den unnötigen S-Kurven meinst Du die Bahnhofseinfahrt?

Schattenbahnhof!

Andere Frage: wie kommst Du hinten hoch? Da sind ein paar Gleise im Weg!

eingleis(ig)

Okay, der gesamte Schattenbahnhof schlängelt sich entlang der Anlagenmaße.
Bekomme ich das Geschlängel weg und kann die Kapazität trotzdem erhalten?

Ich hab mal zwei grüne Maßdings eingesetzt. Das kürzere Maßdings ist 75mm, das längere 87mm.

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Die Steigung der Rampe beträgt 3,4%.
Bleibt natürlich die Frage, bekommen die Loks Züge mit acht Waggons dort hoch? Ich bin (sehr optimistisch) davon ausgegangen...

Zitat von mobavossi im Beitrag #58

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Die Steigung der Rampe beträgt 3,4%.

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Ja, das ist richtig.
Auf dem folgenden Bild sieht man die Rampe bis zur Ebene der Paradestrecke.
Ich wollte diese "Parade-Ebene" ca. 20cm über der unteren Schattenbahnhofsebene platzieren und dazu benötige ich die Steigung von 3,4%.
Oder macht es Sinn, die Differenz der beiden Ebenen etwas zu verringern?

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Kommt man die Rampe hoch, landet der Zug auf der Paradestrecke.
Die hat sich auch weiter entwickelt und ist nun zu einem Vorstadt Haltepunkt / Bahnhof mit Bahnhofsgebäude in Insellage geworden.
Nahverkehrszüge halten hier am Bahnsteig, der Fernverkehr rauscht durch den Bahnhof ohne Halt.
Außerdem können hier Güterzüge vom Fernverkehr überholt werden.

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Sichtbar bleibt von dieser Ebene nur der Bahnhof:

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Die Bögen des Bahnhofs beginnen mit R10 (1962mm) 10°-30°. Dies variiert in Einfahrt und Ausfahrt und von Gleis zu Gleis.
Dann folgen die Bögen R7 (826mm) und R8 (888mm) 70°-90°.

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Die Gleise des Bahnhof haben nördlich des Bahnsteigs einen 125° Bogen, südlich 115°.
Am rechten unteren Bildrand geht's dann in den zweiten Schattenbahnhof...

Hier mal zwei erste Aussichten von den Bahnsteigenden auf den Rohbau-Bahnhof:

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Zitat von mobavossi im Beitrag #53

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Schattenbahnhof bzw Parade

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Zitat von mobavossi im Beitrag #60

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Ja, das ist richtig.
Auf dem folgenden Bild sieht man die Rampe bis zur Ebene der Paradestrecke.
Ich wollte diese "Parade-Ebene" ca. 20cm über der unteren Schattenbahnhofsebene platzieren und dazu benötige ich die Steigung von 3,4%.
Oder macht es Sinn, die Differenz der beiden Ebenen etwas zu verringern?

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@ eingleis(ig)

Schatten:
Ja, das Gleisdreieck muss mit einer Art Kehrschleifenautomatik versehen werden oder
nicht jeder Gleisabschnitt des Dreiecks darf zu jeder Zeit mit Spannung versorgt sein.
Genau hab ich das noch nicht durchdacht, aber es sollte im Digitalzeitalter machbar sein?@ eingleis (ig)

Parade/Steigung:
Ja, ich meine natürlich R20! Danke für den Hinweis.

Wenn mein Mobaraum fertig und leer ist, werde ich verschiedene Probeaufbauten
auf dem Boden vornehmen und einiges durchtesten... 300er Güterzüge ... Hmmmmm ... das wär was!

Ich plane übrigens mit Festgleisen, hab ne Menge -Roco Line mit Bettung- aus der Teppichbahningzeit!

Moin Christoph,

danke für Dein Feedback zur Planungsentwicklung.

Ich hab mal ne Wendel geplant, aber es gibt ein Problem, dessen Lösung ich nicht sehe:
Die Stelle, an der die rote 101 von der Wendel durchdrungen wird. Wie kriege ich da mehr Höhe?
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Ansonsten passt es überall und wäre die perfekte Alternative!

Nochmal'ne Draufsicht der Wendel:
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Zitat von mobavossi im Beitrag #66

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Ich hab mal ne Wendel geplant, aber es gibt ein Problem, dessen Lösung ich nicht sehe:

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Euer Feedback hilft sehr und ich hab nochmal einige Versuche gestartet durch Umplanung etwas Befriedigendes zu konstruieren.
Die lange Wendel hat eine Steigung von 2,6%. An der Stelle, an der sie auf dem Bild endet habe ich so schon die Höhe von 20cm!
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Die rote 101 steht wieder an der Position, an der sie unter der Wendel durchpassen muss und das grüne Maßdings zeigt an: 74mm von Trasse zu Trasse.
Gefordert sind hier im Forum 86mm!
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"Des könnt a bisserl eng werdn jetzt." [Abahachi in -Der Schuh des Manitu-]

Eventuell reicht es an dieser Stelle die Trasse sehr dünn zu halten und den Stromabnehmer einzufangen?

Die Trasse „dünn zu halten“ ist eine Möglichkeit, birgt aber auch seine Risiken… machst du die ganze Trasse unter 5 mm stark musst di sie entweder alle 5cm abstützen, oder dann hasst du eine Wackeltrasse, die sich unter dem Zug „verbiegt“ das willst du nicht… zu dünne Trassen in kurven kommen manchmal auch Schräg… ich empfehle: Wenn du auf der Höhe bleiben willst, baust du eine Brücke in das Trassée, und zwar aus bspw 3mm Stahlblech welches jeweils beidseitig gut verschraubt wird…. Oder aber du erhöhst die maximale Steigung von der „Sohle“ an suksessive auf 3%. Mach meinen Erfahrungen ist das noch grade so tragbar, funktioniert aber nur, wenn du nicht gleich von 0 auf 3 % gehst…

Oder ein Wendel.

Auf jeden Fall eine Führung für den Panto…

Hallo Dieter,

ich denke auch, dass das so funktioniert.

Zitat von mobavossi im Beitrag #69

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Die rote 101 steht wieder an der Position, an der sie unter der Wendel durchpassen muss und das grüne Maßdings zeigt an: 74mm von Trasse zu Trasse. Gefordert sind hier im Forum 86mm!

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Zitat von mobavossi im Beitrag #69

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Die lange Wendel hat eine Steigung von 2,6%. An der Stelle, an der sie auf dem Bild endet habe ich so schon die Höhe von 20cm!...das grüne Maßdings zeigt an: 74mm von Trasse zu Trasse.

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Moin Herrschaften,
vielen Dank für Eure Ideen und Anregungen.
Es hat mir auch keine Ruhe gelassen, so hab ich es geschafft, nach viel hin und her rücken und einigen Variationen eine "richtige" Wendel einzubauen,
denn diese langgestreckte Wendelversion macht mir Probleme mit der Ebene darüber.
Radius ist innen R4 (481mm) und außen R5 (542mm).Die Steigung in der Wendel beträgt außen 2,6%, die grünen Maßdings zeigen an 87mm Durchfahrtshöhe.
Kann man das guten Gewissens so mal festhalten? (Ihr erinnert Euch, Zuglok plus acht Personenwaggons.)
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Meine Ebene des Bahnhofs muss hinten (oben rechts im Bild) noch etwas mehr beschnitten werden, aber sonst scheint alles zu passen?!
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Was sagt Ihr dazu?

Der Rest der Rampe braucht dann übrigens nur noch 1,4% Steigung, um die 20cm der Bahnhofsebene zu erreichen.

Und es geht weiter:

Im folgenden Bild sieht man nochmal den Bahnhof, der als einziges von der "Parade-Ebene" sichtbar ist.
Auf dem zweiten Bild hab ich die obere Platte (auf die später meine Lokwerft kommt) sowie die graue Verkleidung der Anlage abgenommen.
So kann man den oberen Schattenbahnhof erkennen.
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Man kann (nicht ganz einfach) sehen, ich hab zwei mal fünf Gleise für meine Acht-Personenwaggon-Züge und vier Abstellgleise für Wendezüge mit bis zu fünf Waggons.
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Die Weichensituation unten rechts im Bild hat mich einiges Kopfzerbrechen gekostet, es sind viele Bogenweichen (aber nicht die Kleinsten).
Ich bin auf die ersten Fahrtests gespannt.
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Wenn Ihr die Züge genauer anschaut, könnt Ihr sehen, dass der Schattenbahnhof (genau wie der untere) von einer Seite (gegen den Uhrzeigersinn) befahren wird.


Und der "Lufthansa-Aiport-Express" wurde laut Wikipedia nur mit drei Abteilwagen der Eurofima-Bauart bespannt, nicht wie bei mir dargestellt.

Und vor dem Schlafengehen noch ein letzter Blick vom linken Tunnelportal auf den Bahnhof.
Die Bahnhofsgleise sind von links nach rechts Gleis 1, 2, 3 und 4.

Auf Gleis 1 rauscht ein Schnellzug ohne Halt durch den Bahnhof, während auf Gleis 2 ein Nahverkehrszug regulär hält.
Auf Gleis 3 fährt ein historischer Sonderzug in den Bahnhof ein und der Güterzug auf Gleis 4 wartet, dass der Sonderzug überholt.
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Spielerei...