Hallo allerseits,
da kann ich meinem Vorredner nur zustimmen. (Humormodus ein): Die beste V200 ist die alte Märklin 3021 - sie ist nahezu "unkaputtbar", lässt sich, nachdem man als Kind damit (womöglich auch im Sandkasten) gespielt hat, auch noch nach Jahrzehnten wieder instand setzen. Man sagt ihr nach, dass man mit ihr auch einen Nagel in die Wand schlagen kann, falls momentan kein Hammer zur Hand ist. (Humormodus aus). Auf Börsen habe ich ab und an für kleines Geld mal eine bemitleidenswert misshandelte (bespielte) alte V200 für meine Enkel mitgenommen und immer wieder zum Laufen gebracht.
In meinem Bestand habe ich auch noch alte Modelle (auch die E41) aus meiner Kinderzeit - obwohl ich intensiv damit gespielt habe, sind sie alle noch in Ordnung (und werden mich mit Sicherheit in den Händen meiner Nachkommen auch überleben).

Natürlich weiß ich, dass es sich hier um zwei verschiedene Welten handelt - Spielbahner und andererseits anspruchsvolle Modellbahner (die hohe Ansprüche an Vorbildgetreue stellen und dafür auch bereit sind, mehr zu bezahlen, und die zudem mit ihren Modellen pfleglich umgehen). Von daher wäre es gut, wenn es für die erste Kategorie am Markt kostengünstige und zugleich robuste Modelle gäbe, so, wie es Märklin mit seiner Zweitmarke PRIMEX eine Zeitlang praktiziert hatte...

Viele Grüße
Klaus-Dieter

Auch die Roco V200 052 hat die Zierleiste.

https://www.modellbau-wiki.de/wiki/Datei...2_Roco63943.jpg

Mein Interesse an der Trix schwindet immer mehr.... 🤔

Gibt es für die Trix V200 018 auch kürzere Kupplungsaufnahmen. Mich stört der doch sehr große Abstand zum Wagen...
Grüße

Hallo V200DB,

nach meiner Kenntnis bietet Trix aktuell keine V 200 an, gebrauchte Modelle gibt es in unterschiedlichen Ausführungen.

Abraten möchte ich vom Erwerb des Artikels 22373 (V 200 020). Bei diesem Modell ist das Getriebe-Geräusch laut und nervend
wie eine Kaffeemühle.

Hallo Zusammen,

dieses Thema mit der Verklärung und Romantisierung der Vergangenheit und der Sehnsucht nach den heilen Kindertagen kommt hier bestimmt alle vier Wochen hoch. Es wird dadurch nicht wahrer, daß man es regelmäßig neu aufkocht. Aber das hält auch keiner objektiven Prüfung stand. Mein Vater verdiente, damals in den 70ern normal, knapp unter 1000 DM im Monat. Das wären währungstechnisch umgerechnet heute unter 500 €. Er ernährte davon eine dreiköpfige Familie, sorgte für Wohnung, Kleidung, Urlaub und alle ein bis zwei Jahre eine Lok oder ein paar Wagen. Eine Lok kostete damals zwischen 75 und 100 DM, zumindest steht das auf den alten Kartons. Große Dampfloks waren damals, glaube ich, etwas teurer. Uns ging es damals nicht schlecht, wir hatten alles, was wir brauchten, waren zufrieden. Es wurde ein bißchen gespart für größere Anschaffungen. Es war aber nicht mehr drin als diese eine Lok oder ein paar Wagen, kostete eine Lok 10 % eines Monatsgehalts. Und was kosten heute normale Diesel- oder Eloks? 300 €, 350 €. Große Dampfloks sind wieder etwas teurer. Und wir sind grob wieder bei etwa 10 % des Einkommens. Jetzt kommt jemand um die Ecke mit der Frage, wer verdient 3500 €? Mein Daddy hat damals deutlich mehr als die 37,5 bis 42,5 Stunden in der Woche gearbeitet. Ich erinnere mich noch, daß er auch samstags ein paar Mal pro Monat zur Arbeit gegangen ist. Also umgerechnet paßt das alles grob. Was lese ich hier aber regelmäßig im Forum? Das "Habenwill" wurde beim Dealer bestellt, jenes "Habenmuß". Wer hat bis an sein Lebensende heute nur 10 bis 15 Loks in seinem Fundus? Mein Daddy konnte sich mehr nicht leisten. Also, das günstige Hobby für die breite Masse war das damals bis heute nie. Einziger Vorteil, man hatte damals halt viel weniger Möglichkeiten, Geld auszugeben. Ein Smartphone gab es z. B. nicht, wo viele Leute regelmäßig Geld rein versenken. Klamotten wurden getragen, bis diese nicht mehr tragbar waren, nicht bis man Bock auf neue Klamotten hatte. Socken stopfte meine Mutter, heute schmeiße ich diese fort. Man flog auch nicht in Urlaub. Wir fuhren z. B. von Mannheim eine Woche nach Walldürn in Urlaub und sind den Limes entlang gewandert. Das war toll. Man fuhr mit dem Zug in Urlaub. Das klingt heute alles ärmlich, war aber normal und mir fehlte es an nichts. Wenn man heute in die Türkei in Urlaub fliegt und regelmäßig Smartphones tauscht, mehrere Abos für Privatsender hat, regelmäßig Essen geht und sich mehrere MoBa-Artikel pro Jahr gönnt und dann noch von dem früher günstigen MoBa-Hobby schwärmt, das man sich heute kaum noch leisten kann, dann geht sich für mich diese Argumentation nicht aus, sondern ist einfach Verklärung von Tatsachen, weil früher eh alles besser war. MoBa war, ist und wird immer ein etwas teureres Hobby sein und bleiben.

Meint Stefan aus BaWü

Zitat von JoMa im Beitrag #30

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Hallo Zusammen,

dieses Thema mit der Verklärung und Romantisierung der Vergangenheit und der Sehnsucht nach den heilen Kindertagen kommt hier bestimmtalle vier Wochen hoch. Es wird dadurch nicht wahrer, daß man es regelmäßig neu aufkocht. Aber das hält auch keiner objektiven Prüfung stand. Mein Vater verdiente, damals in den 70ern normal, knapp unter 1000 DM im Monat. Das wären währungstechnisch umgerechnet heute unter 500 €. Er ernährte davon eine dreiköpfige Familie, sorgte für Wohnung, Kleidung, Urlaub und alle ein bis zwei Jahre eine Lok oder ein paar Wagen. Eine Lok kostete damals zwischen 75 und 100 DM, zumindest steht das auf den alten Kartons. Große Dampfloks waren damals, glaube ich, etwas teurer. Uns ging es damals nicht schlecht, wir hatten alles, was wir brauchten, waren zufrieden. Es wurde ein bißchen gespart für größere Anschaffungen. Es war aber nicht mehr drin als diese eine Lok oder ein paar Wagen, kostete eine Lok 10 % eines Monatsgehalts. Und was kosten heute normale Diesel- oder Eloks? 300 €, 350 €. Große Dampfloks sind wieder etwas teurer. Und wir sind grob wieder bei etwa 10 % des Einkommens. Jetzt kommt jemand um die Ecke mit der Frage, wer verdient 3500 €? Mein Daddy hat damals deutlich mehr als die 37,5 bis 42,5 Stunden in der Woche gearbeitet. Ich erinnere mich noch, daß er auch samstags ein paar Mal pro Monat zur Arbeit gegangen ist. Also umgerechnet paßt das alles grob. Was lese ich hier aber regelmäßig im Forum? Das "Habenwill" wurde beim Dealer bestellt, jenes "Habenmuß". Wer hat bis an sein Lebensende heute nur 10 bis 15 Loks in seinem Fundus? Mein Daddy konnte sich mehr nicht leisten. Also, das günstige Hobby für die breite Masse war das damals bis heute nie. Einziger Vorteil, man hatte damals halt viel weniger Möglichkeiten, Geld auszugeben. Ein Smartphone gab es z. B. nicht, wo viele Leute regelmäßig Geld rein versenken. Klamotten wurden getragen, bis diese nicht mehr tragbar waren, nicht bis man Bock auf neue Klamotten hatte. Socken stopfte meine Mutter, heute schmeiße ich diese fort. Man flog auch nicht in Urlaub. Wir fuhren z. B. von Mannheim eine Woche nach Walldürn in Urlaub und sind den Limes entlang gewandert. Das war toll. Man fuhr mit dem Zug in Urlaub. Das klingt heute alles ärmlich, war aber normal und mir fehlte es an nichts. Wenn man heute in die Türkei in Urlaub fliegt und regelmäßig Smartphones tauscht, mehrere Abos für Privatsender hat, regelmäßig Essen geht und sich mehrere MoBa-Artikel pro Jahr gönnt und dann noch von dem früher günstigen MoBa-Hobby schwärmt, daß man sich heute kaum noch leisten kann, dann geht sich für mich diese Argumentation nicht aus, sondern ist einfach Verklärung von Tatsachen, weil früher war eh alles besser war. MoBa war, ist und wird immer ein etwas teureres Hobby bleiben.

Meint Stefan aus BaWü

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Hi Thinkle,
ich brauchte keine Kaufkraftumrechnung, weil ich früher und heute jeweils im gleichbleibenden System betrachtet habe, nämlich Lok kostete grob damals 10 % vom Verdienst und heute grob wieder. Die Superdampfer heute mit 700 € können natürlich wesentlich mehr und sind ungleich detaillierter. Die sind auch deshalb heute viel teurer und wären es damals mit dem heutigen Aufwand auch gewesen.
Liebe Grüße aus BaWü von Stefan

Zitat von Ciao im Beitrag #25

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Es fehlen am Markt leider robuste und günstige Modelle, welche auch für Kinderhände geeignet sind.
Daher geht nichts über die legendäre Märklin 3021.
Sie war zusammen mit der E41 - 3034 - meine Erstausstattung. Beide leben heute noch und funktionieren tadellos.
Mit diesen beiden Brot- und Butter Loks hat Märklin sehr gut verdient. Vor allem wurde das Fahrgestell der E41 für viele andere interessanten Lokgehäuse verwendet. So gibt es da die E41, E40, E10 mit vielen Varianten. Auch die österreichische 1141, die italienische E424 und sogar die amerikanische F7 bauten darauf auf.
Allesamt tolle Modelle, die man ohne Angst benutzen konnte. Außer den Schleifern und den Pantographen gab es da keine empfindlichen Teile. Durch die günstigen Produktionskosten konnten sich damals auch normale Familien das Hobby leisten.
Heute gibt es entweder Premiummodelle, wo vor allem der Preis Premium ist oder überteuerter Billigschrott für Kinder, der nach kurzer Zeit den Geist aufgibt und in die Tonne mangels Reparaturmöglichkeit fliegt.

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Optisch ist leider nur die ESU-Version auf der Höhe der Zeit. Insbesondere die Maschinenraumnachbildung ist bei den anderen Herstellern nach heutigen Maßstäben inakzeptabel. Bei der aktuellen Märklinlok kommt der nicht vorbildentsprechende Rahmen dazu. Ein Armutszeugnis für dieses historisch so wichtige Vorbild.
Wer in erster Linie ein Betriebsmodell sucht, tut sich natürlich leichter. Da ist die Auswahl viel größer und technisch ok. Vielleicht kann sich Piko einmal zu einer tiefer greifenden optischen Überarbeitung entschließen. Die V200.1 von Piko wird dagegen höheren Ansprüchen gerecht.
Statt exotischen neuen Vorbildern wäre vielleicht einmal echte Modellpflege dieser Klassiker angebracht.
LG

Ich dachte im Laufe der Jahre tut sich mal was bei Roco und deren Maschinenraumnachbildung. Könnte man ja sogar nachträglich anbieten.
In TT findet sich immer mal ein Kleinserienhersteller etc. die verschiedene Teile anbieten. Warum macht das keiner für die Roco V200.0 und / oder auch für die Vorserie, bei der es ja auch wieder etwas anders aussah?
Da fänden sich bestimmt eine Menge Abnehmer.

Grüße

Zitat von V200DB im Beitrag #35

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Ich dachte im Laufe der Jahre tut sich mal was bei Roco und deren Maschinenraumnachbildung. Könnte man ja sogar nachträglich anbieten.

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Ich hatte schon überlegt meine ESU zu öffnen und die Maschinenraumnachbildungen abzufotografieren... 🤣

Zitat von JoMa im Beitrag #30

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Das klingt heute alles ärmlich, war aber normal und mir fehlte es an nichts. Wenn man heute in die Türkei in Urlaub fliegt und regelmäßig Smartphones tauscht, mehrere Abos für Privatsender hat, regelmäßig Essen geht und sich mehrere MoBa-Artikel pro Jahr gönnt und dann noch von dem früher günstigen MoBa-Hobby schwärmt, das man sich heute kaum noch leisten kann, dann geht sich für mich diese Argumentation nicht aus, sondern ist einfach Verklärung von Tatsachen, weil früher eh alles besser war. MoBa war, ist und wird immer ein etwas teureres Hobby sein und bleiben.

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Hallöle,

Zitat von V200DB im Beitrag #35

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Ich dachte im Laufe der Jahre tut sich mal was bei Roco und deren Maschinenraumnachbildung. Könnte man ja sogar nachträglich anbieten.

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