Hallo,

ich stehe jetzt vor der Entscheidung ob ich in Zukunft ESU oder Döhler&Haass Decoder z.B.plux 22 mit und ohne Sound in meine H0 Loks einbauen werde.
Da es bei Döhler&Haass in der letzten Zeit eine "Preisanpassung" gegeben hat, ist das große Plus des günstigeren Preises von Döhler&Haass Geschichte.
Bei ESU scheint es auch wesentlich mehr Sound Projekte zu geben.

Bis jetzt habe ich überwiegend Roco und Piko Loks mit Plux 22 Schnittstelle, einige ältere Loks mit einer NEM 652 und ein paar Lok´s von Fleischmann und Roco ohne Schnittstelle.

-Wie verhalten sich die Loks (neue und ältere Loks) mit einem ESU-Decoder?
-Gibt es große Unterschiede in der Qualität des Sounds von ESU und Döhler&Haass?
-Wie ist die Erfahrung in Sachen "Kupplungswalzer" mit den ESU-Decoder?

Ich möchte nach Möglichkeit nur einen Decoder Hersteller verwenden, da es wahrscheinlich mit der Programmierung leichter wird. Ein D&H Programmer ist bereits aus meiner N-Bahn Zeit vorhanden, eine ESU-Programmer müsste ich mir noch kaufen.
In den meisten Loks sollen auf lange Sicht Sounddecoder verbaut werden.
Natürlich werde ich nicht alle Lok´s gleichzeitig mit Sound fahren lasse.

Grüße
Andreas

Servus Andreas,

ich bin auch von D&H wegen Preis + vor allem Lieferbarkeit auf Esu umgeschwenkt - hatte am Anfang ohne Programmer mal Probleme - hab nun den Programmer + bin super zufrieden.
Esu hat allein schon viel mehr AUX Möglichkeiten, welche man ja jetzt zunehmend braucht. Und Einstellung von Lichteffekten (Ein- / AUsblenden, usw...) ist mit dem Programmer super easy...
Fahreigenschaften mit unterschiedlichen Motoren (Roco alt + neu / Piko neu / Glockenanker / Micromotor....) jeweils astrein.
Finde die Motoren sind teilweise mit D&H lauter (Digitalknarzen?, Abtastregelung?) - mit Esu sind sie leiser.
Hab aktuell eine Roco S3/6 mit Esu Loksund 5 ausgestattet + Lautsprecher mit großer Schallkapsel im Kessel verbaut:

Zitat von DB Epoche III-V im Beitrag #1

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-Wie verhalten sich die Loks (neue und ältere Loks) mit einem ESU-Decoder?
-Gibt es große Unterschiede in der Qualität des Sounds von ESU und Döhler&Haass?
-Wie ist die Erfahrung in Sachen "Kupplungswalzer" mit den ESU-Decoder?
Grüße Andreas

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Moin

ESU beherrscht den Kupplungswalzer bereits seit der Version 3 bei den LokPiloten, und ab Version V4 auch bei den LokSound-Decodern. Die neue Generation V5 ist was die Einstellung der Fahreigenschaften angeht ein wenig komplexer geworden und ich würde mir das ohne den Lok-Programmer nicht wirklich antun wollen.
Die Entwicklung der Preise bei D&H stimmt betrüblich, auch mich der gern auf diese Decoder zurück gegriffen hat. Nunja, bleibt für mich noch Zimo, da sind die Preissteigerungen noch moderat ... bislang noch.
Hubert schrieb es ja schon bezüglich des Sounds ... da ist nicht mehr hinzu zu fügen.

bis dahin

Hallo Andreas,
bedenke:
D&H hat der Preis aktuell erhöht. Ist das der einzige Grund ist auf ESU umzuschwenken?
Wie ist die Lieferverfügbarkeit des von dir ausgewählten ESU Decoders? Menge verfügbar?
Bist du dir sicher dass ESU bei den Preisen nicht nachzieht? Die Preise auf dem Halbleitermarkt haben sich, wenn überhaupt verfügbar, durchaus um 100% erhöht.
Vorteil von D&H ist dass sie einen eigen Chip haben, also nicht in der Situation sind von den Chiphersteller abhängig zu sein. Hängt natürlich davon ab wo D&H fertigen lässt.
Lieferzeiten sind aktuell bei ICs durchaus zwischen 40 und 89 Wochen.
Volker

Hallo Kollegen,
ich habe in all meinen Lok's ESU Decoder verbaut. Vom V3.5 bis aktuell V5 mit und ohne Sound. Programmieren tu ich sie alle mit dem ESU LokProgrammer und dem Profi-Prüfstand.
Danach kommt die Feinabstimmung auf dem "Einmessoval" mit Tachowagen. Und es gibt keinen Grund, wirklich keinen Grund daran was zu ändern.
Es mag sicher Decoder geben, die in einzelnen Punkte besser als die ESU Decoder sind? Mir ist aber wichtig, dass ich mich mit meinen Decodern auskenne und damit meinen Lok's zu vernünftige Fahreigenschaften verhelfe. Es hilft mir nichts wenn ich zig Decoder verbaut habe und keinen vernünftig beherrsche bzw. einstellen kann.
Zum Beispiel muss ich be der V5 Generation kaum noch an den Regelparameter "drehen". Meistens reicht es die Geschwindigkeit, die Beschleunigungszeit und die Bremsstrecke einzustellen, und gut ist es.
Das wollte ich einfach mal gesagt haben.
Beste Grüße
Hans

Hallo,

danke für die bisherigen Antworten. Es ist gut zu hören, daß ihr mit euren ESU Decodern zufrieden seit. Die Videos bringen den Beweis dazu.

Was mich ausser dem Preis bei D&H noch stört, dass es bis jetzt noch keinen Sound für die V200 / V220 gibt. Diese Lok´s sind ja keine Exoten.
Auch die Verfügbarkeit scheint ja seit Monaten nicht so gut zu sein. Ich habe erst jetzt erfahren, dass sich in der Führung von Döhler&Haass sich auch was geändert hat. Das erklärt wahrscheinlich auch den Preissprung der Decoder.

Bei meiner Spur N-Anlage sind aus meiner Erfahrung allerdings die Döhler&Haass Decoder unschlagbar.

Grüße
Andreas

Hallo Andreas,
ich kann hier auch nur positiv über ESU berichten. Lieferzeiten sind aktuell kurz,
Hab 25 x 21 MTC bestellt, die waren binnen 10 Tagen da.
Mit dem LoPro (Lokprogrammer) ist die Einstellung super einfach, wenn man es geschnallt hat
Dazu gibt's recht große Sound File Sammlungen auf der Home Page.
Die Firmware wird gespflegt und die Decoder sind über den LoPro zügig einem Update unterzogen.
Dazu kommt auch die sehr kulante Einstellung hinsichtlich defekter Decoder.
Hab kurz hintereinander einen Totalschaden und bei einem Decoder einen Schaden an den AUX gehabt.
Eingeschickt (mit Kaufrechnung!), innerhalb von 14 Tagen war kostenloser Ersatz da (außer Porto)
Auch ältere Decoder ohne Rechnung werden gegen eine Kostenpauschale ersetzt (oft gegen Nachfolgeversionen,
z. B. defekter LoPi 4 eingeschickt, wird durch LoPi 5 ersetzt)
Als Pickelbahner habe ich mich entschlossen, alle Fahrzeuge mit dem Hochleistungsantrieb von MÄ zu ersetzen. Die Fahreigenschaften sind
mit dieser Kombination recht gut. Kupplungswalzer klappt bei allen ausgerüsteten Loks (inzwischen 20 Stück) sehr gut, selbst die Superfeinjustierung
geht mit dem LoPro sehr einfach. Der Funktionsumfang der Decoder ist für die meisten Anwendungen völlig ausreichend.
Sound-Decoder sind ohne große Klimmzüge zügig eingebaut.
Gruß
Hardy

Zitat von hu.ms im Beitrag #3

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- die besten sounds kommen ohnehin von separaten "komponisten" wie Henning, Mayer oder leosoundlab und kosten extra.
Sie werden auf bestimmte vorgegebene decoder gespielt. Oft esu - aber auch zimo.

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Hallo,

eine Frage zu den kostenpflichtigen ESU Sounddateien.
Reicht es, wenn man sich z.B. einmal den Henningsound xxx kauft und diesen dann auf weitere Baugleiche Lok´s aufzuspielen, oder muss man sich für jeden Decoder den Sound dazu kaufen.
Auf meiner Anlage werden u.a. einige BR 215, BR 216, BR 218, BR212, V100, V200 und V220, BR 50/52, BR 38 fahren. Baugleiche Lok´s haben verschiedene Betriebsnummer.

Grüße
Andreas

Ich hab' mich für Decoder von ESU und ZIMO entschieden und besitze für beide auch die Programmer.
Fahreigenschaften und Feature unterscheiden sich nicht sonderlich, obwohl hier immer das Gegenteil behauptet wird. D&H habe ich mit den Projekten für Dampfloks weniger gute Erfahrungen gemacht, kann aber auch ein Einzelfall sein.
Das Projekt damals für die 50er war dem von Alex Mayer für ZIMO MS450 weit unterlegen.
Wenn ich über meinen Zoo schaue, haben vor allem die 01er und die 03er ESU LS5 mit den Projekten von Leo Soundlab.
Die ESU Projekte für deren eigene Produkte sind auch super: V200, die 218er und die 78er finde ich sehr gut,
das 78er Projekt passt m.E. auch für die FLM P8 und die Piko 93er.
Die geschützten Projekte müssen immer per Decoder lizensiert werden, die freien kann man beliebig kopieren und modifizieren.
Ein klarer Punkt für mich für ESU !
Gruß Thomas

Zitat von volkerS im Beitrag #5

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Vorteil von D&H ist dass sie einen eigen Chip haben,

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Nein, alle Decoderhersteller verwenden Standard Microcontroller der üblich verdächtigen Hersteller,
früher 8-Bit Controller inzwischen auch 32 Bit Controller, Chiproduktion machen generell nur ganz wenige Firmen weltweit,
Gruß Thomas

Zitat von DB Epoche III-V im Beitrag #10

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Hallo,
eine Frage zu den kostenpflichtigen ESU Sounddateien.
Reicht es, wenn man sich z.B. einmal den Henningsound xxx kauft und diesen dann auf weitere Baugleiche Lok´s aufzuspielen, oder muss man sich für jeden Decoder den Sound dazu kaufen.

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Zitat von DB Epoche III-V im Beitrag #10

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Hallo,
eine Frage zu den kostenpflichtigen ESU Sounddateien.
Reicht es, wenn man sich z.B. einmal den Henningsound xxx kauft und diesen dann auf weitere Baugleiche Lok´s aufzuspielen, oder muss man sich für jeden Decoder den Sound dazu kaufen.
Auf meiner Anlage werden u.a. einige BR 215, BR 216, BR 218, BR212, V100, V200 und V220, BR 50/52, BR 38 fahren. Baugleiche Lok´s haben verschiedene Betriebsnummer.
Grüße Andreas

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Hallo Thomas,

Zitat von tomholzwurm im Beitrag #13

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Nein, alle Decoderhersteller verwenden Standard Microcontroller der üblich verdächtigen Hersteller,
früher 8-Bit Controller inzwischen auch 32 Bit Controller, Chiproduktion machen generell nur ganz wenige Firmen weltweit,

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