FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#1 von xde378 , 19.03.2023 21:26

Hallo,

ich habe nun die genannte Fleischmann 4346, BR111 133.

Diesen würde ich gerne wie auch in meiner 4236, BR218 225 bereits verbaut,
einen fahrtrichtungsabhängigen Lichtwechsel in rot hinzufügen.
Würde nun gerne wissen, wo es den Nachrüstsatz 6540 zu kaufen gibt.
Wird nicht mehr produziert...

Danach wird die 111 auch digitalisiert.
Und nein, ich würde nicht gleich LEDs einbauen, da ich da der Glühbirchen Anwender bin.


VG
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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#2 von xde378 , 19.03.2023 21:52

...bzw eine Bezugsquelle nur für das Kontaktblech der Glühbirne,
da die Selenplättchen ja gar nicht gebraucht werden...
Glühbirnen kann man ja noch kaufen.


VG
Mike


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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#3 von raily74 , 19.03.2023 22:41

Hallo Mike,

die Zurüstsätze scheinen ausverkauft zu sein. Ich hab in meiner 218 von vielen Jahren noch einen dieser Sorte verbaut. Heute würde ich das aber lieber selbst mit entsprechenden LEDs selbst machen.
Falls du dir das nicht zutraust, so gibt es bei Ebay jemanden, der fertige Platinen zur Umrüstung deiner BR 218 auf LEDs anbietet:

https://www.ebay.de/itm/165987788811


Viele Grüße, Michael

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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#4 von Civ206ds , 20.03.2023 12:26

Soweit ich weiß, ist das gesuchte Teil die 614968 Kontaktfeder für Ventilzelle. Das Selenplättchen aus dem Nachrüstsatz braucht man im Digitalbetrieb eh nicht. Je nach Lok und Kontakt zum Lokrahmen / Masse, kann man die Kabel der Funktionsausgänge an die Kontaktfeder löten, die man in die vorhandene Platine klemmt. Fertig. Habe ich mehrfach gemacht bei verschiedenen Fleischmann Loks.


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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#5 von alexus , 20.03.2023 12:35

Hallo zusammen

Bitte beim Einsatz der Glühlämpchen aber auf die Betriebsspannung der Birnchen achten. Da gibt es beachtliche Unterschiede, von 10V bis 19V.
Beim Einsatz einer Digitalsteuerung würde ich auf jeden Fall die 19V Versionen einsetzen.

Meine Fleischmann Lok (218er) und Pendoline hab ich mit LEDs ausgerüstet auf Eigenbauplatinen. Die Version für den Pendolino auch gleich mit integrierten Vorwiderständen.


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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#6 von xde378 , 20.03.2023 14:25

Danke für die Tipps!

Das mit den unterschiedlichen Volt Varianten für die 6535 Birnchen wusste ich...

Kurz zu den Selenplättchen noch:
Würde die Lämpchen gern so ansteuern, dass blau Strom liefert und gelb/weis bzw. grün/violet an Decoder geht.
Die Plättchen müssen dann NICHT rein?

Das LED Set von ebay gefällt mir leider überhaupt nicht (Lichtfarbe) !


VG
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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#7 von alexus , 20.03.2023 14:57

Hallo Mike

Zitat von xde378 im Beitrag #6
Kurz zu den Selenplättchen noch:
Würde die Lämpchen gern so ansteuern, dass blau Strom liefert und gelb/weis bzw. grün/violet an Decoder geht.
Die Plättchen müssen dann NICHT rein?


Die müssen dann NICHT rein, korrekt.
Die sind nur für analogen Gleichstrombetreib nötig damit es je nach Polung der Gleise in die jeweilige Richtung leuchtet.

Diese Selenplättchen sind nichts anderes als Dioden, halt wie früher (Selen-Gleichrichter, Wikipedia).

Blau (Decoder+, gemeinsamer Rückleiter der Aux-Anschlüsse) jeweils an das Gehäuse der Birnchen und den entsprechenden Aux-Anschluss gelb/weis bzw. grün/violet an den Mittelpol der Birnchen.

Das mit der Lichtfarbe speziel der weisen LEDs ist manchmal schwierig, ich helfe mir dann mit einem orangen Edding 3000. Damit bekommt man richtig schöne Glühlampenfunzeln hin.

Ein Beispielbild: Sind aber eine Piko 218er: (Die unterschiedliche Ausleuchtung ist nur auf dem Foto so)


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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#8 von Stahlblauberlin , 20.03.2023 15:11

Habe mehrere entsprechende Fleischmann-Loks auf Led umgebaut in dem ich die Bohrungen für die Glühlämpchen auf 3mm aufgebohrt habe. Ein Stückchen Punktrasterplatine anhand der originalen Platine zugesägt, 3mm Leds (Rot/Warmweis) eingelötet (~2 mm Abstand zur Platine) und im Bereich der Beinchen mit einem kurzen Stück Schrumpfschlauch isoliert. Plus der LEDs über einen gemeinsamen Vorwiderstand 2,2 KOhm (je Lokseite) an Blau, vorne Weiß an Warmweis, Gelb an Rot, hinten Grün an Warmweiß, Violett an Rot. Beim Zuschnitt der Punktrasterplatine bzw. beim Platzieren der Leds sitzen diese meist so stramm das man diese Platinchen nicht extra verschrauben muss. Wenn man die Leds in die Bohrungen steckt und dann das Platinchen auffädelt und verlötet ergibt sich das fast automatisch.


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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#9 von K.Wagner , 20.03.2023 15:16

Hire die Lösung bei meiner 218 - wenn ich bei der ersten schon gewußt hätte, wieviele sich da so im Lauf der JAhre ansammeln hätte ich eine Platine layoutet.



Aufwand ca. 20 Minuten


Gruß Klaus


 
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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#10 von xde378 , 20.03.2023 16:40

Mir ist da noch was unklar:

Für die Glühlampen Version organisiert man sich diese Kontakt Plättchen.
Die drücken auf den Mittelpol der Lampen.
Anschluss dieser mit weis, gelb, usw...
Die Lampen selber werden in die knapp 3mm Bohrung der Lok geschoben/gesteckt.
Das ist doch Masse, oder?
Da kann ich doch nicht blau anlöten?
Das wäre ja ein Kurzschluss...


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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#11 von Civ206ds , 20.03.2023 16:51

Genau! In aller Regel ist bei Fleischmann Loks Masse auf dem Lokrahmen. Daher bedeutet blau hier Kurzschluss.

Außerdem sind analog die Lampen nur mit einem Kabel angeschlossen. Wegen der Selenplättchen leuchtet nur eine. Sie sind aber miteinander verbunden. Da muss die Verbindung zwischen den Kontaktfedern auf der Leiterplatte getrennt werden.


xde378 hat sich bedankt!
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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#12 von alexus , 20.03.2023 16:55

Hallo Mike

Zitat von xde378 im Beitrag #10
Mir ist da noch was unklar:

Für die Glühlampen Version organisiert man sich diese Kontakt Plättchen.
Die drücken auf den Mittelpol der Lampen.
Anschluss dieser mit weis, gelb, usw...
Die Lampen selber werden in die knapp 3mm Bohrung der Lok geschoben/gesteckt.
Das ist doch Masse, oder?
Da kann ich doch nicht blau anlöten?
Das wäre ja ein Kurzschluss...


Das wäre nicht nur Kurzschluß, das wäre der Decoder

Wenn die Birnchen mit der Lokchassis Kontakt haben auf keinen Fall Decoder+ (Blau) anschliessen.

Was ist Masse?
Bei dir eigentlich gar nichts, falls das Lokchassis mit einer Radseite Kontakt hat wechselt da analog ja die Polarität. Bei digital auch, aber Digitalspannung ist immer eine Rechteck-Wechselspannung.
Also hat das Lokchassis keine definierte Masse wie in elektronischen Schaltungen > GND.

Bei Gleisen mit Mittelleiter wird gerne das Gleis als Masse definiert, passt aber im Digitalbetrieb auch nicht so richtig (ich nenne es immer Gleismasse).

Das einzige was eine definierte Masse hat ist der Decoder intern (Decoder GND, Minus), der gemeinsame Rückleiter der Funktionsausgänge (Decoder+, BLAU) wird auch gerne als Masse bezeichnet, ist aber der Pluspol des Decoders nach der Gleichrichtung.


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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#13 von xde378 , 20.03.2023 17:02

Ok, Leiterbahn trennen und Mittelpol an den jeweiligen Anschluss am Decoder.

Ja, das hat bei mir auch gedauert, bis ich geckeckt hab, dass blau kein Rückleiter (gedanklich negativ, also minus) ist, sondern eine gemeinsame gleichgerichtete Plusversorgung für die Verbraucher.

Dass es keine Masse gibt, hat fast noch länger gedauert, bis es im Hirn geklickt hat, da Rechteck Wechselspannung.
Quasi auch eine 'Hälfte' PLUS ist...
- die Lampen also hier halb plus bekommen und wieder am Decoder mit weis, gelb, usw. geerdet werden.

Man hat also nicht die volle Helligkeit, wie wenn sie an BLAU UND farbig angeschlossen werden.

Dann muss ich jetzt schauen, wo ich diese Kontaktbleche herbekomm...


VG
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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#14 von raily74 , 21.03.2023 20:46

Hallo Mike,

bei Ebay versucht jemand sein Glück für 25 € inkl. Versand. Link schicke ich dir per PN.
Da würde ich doch lieber zu Klaus' @K.Wagner Methode greifen, die es nach wie vor hier fertig zu kaufen gibt:
https://www.ebay.de/itm/165987788811


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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#15 von xde378 , 22.03.2023 06:36

Hallo Michael,
die hab ich tatsächlich auch schon gefunden.
Aber da nehm ich vorher ne alte dickere Blechdose und schneid da son Teil raus...


VG
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#16 von K.Wagner , 22.03.2023 08:47

Zitat von raily74 im Beitrag #14
Hallo Mike,

bei Ebay versucht jemand sein Glück für 25 € inkl. Versand. Link schicke ich dir per PN.
Da würde ich doch lieber zu Klaus' @K.Wagner Methode greifen, die es nach wie vor hier fertig zu kaufen gibt:
https://www.ebay.de/itm/165987788811


Mann hätte ich Geld machen können....

Also bei dem Preis ist die Rendite (weiß nicht was Ebay kassiert) recht hoch. Ich habe mir so was gekauft - in EURO Format - aber das tut nix zur Sache -
mittels meiner Proxxon KS die Stücke vorgeschnitten
Befestigungloch gebohrt
Mitte der LED angezeichnet
Anschlüsse gebohrt
mittels Trennscheibe das Layout geroutet
Bohrungen für die LED aufgerieben (2,8 -> 3 mm)
LED eingesetzt, so daß sie gut in den Lichtleiter reichen
Platine eingesetzt - LED nachjustiert
LED verlötet
Platine entfernt
SMD-Widerstaände + Kabel angelötet
getestet
Platine wieder eingesetzt - fertig.

Zwei Hinweise:
1.) LED müssen evtl. mit feinem Schmirgelleinen mattiert weren, damit sie auch seitlich ausstrahlen
2.) An den Rändern der Platine eine Phase anfeilen, damit das Cu nicht zufällig Kontakt mit dem Chassis bekommt.


Gruß Klaus


 
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RE: FLM 4346, BR111, Lichtwechsel Zurüstsatz 6540 einbauen

#17 von xde378 , 24.03.2023 11:01

Im Modellbauladen in der nächsten Stadt konnte ich die Blechkontakte einzeln bestellen.
90ct das Stück!

Sollte das nicht klappen,
bedanke ich mich jetzt schon mal für die ganzen LED Umbau Beiträge


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#18 von Bennylux , 20.01.2024 21:22

Gelöscht (hat sich erledigt).


 
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