Hallo,
bei meiner Märklin Br34.74 macht das Licht Probleme. Die Tenderbeleuchtung wird durch ein Allglas Birnchen mit zwei-Pin Fassung gespeist, das direkt auf der Platine des Decoders steckt und vorn werkelt eine Platine mit dem gleichen auch eingesteckten Leuchtmittel, die offensichtlich mit dem Decoder verbunden ist.

Der Lichtwechsel funktioniert, und das Licht ist zwar da, aber es verändert sich je nach Geschwindigkeit. Dazu funzelt es auch bei Höchstgeschwindigkeit vor sich hin und schwankt außerdem noch pulsierend in der Helligkeit und zwar gleichmäßig. Dass so eine Lok keine Scheinwerfer haben soll, ist mir schon klar, aber erkennbar und stetig sollte das Licht doch wenigstens sein. An altersmüde Leuchtmittel mag ich wegen der schwankenden Helligkeit nicht so recht glauben. Es wird also wohl etwas mit dem Decoder sein.

Die Lok hat einen einfachen Deltadecoder mit 4-fach Dipschalter, ohne extra Lichtfunktion. Der soll in Zukunft ersetzt werden, aber die von mir benutzten Decoder sind erst in einem Vierteljahr wieder erhältlich. Muss ich erst mal mit den schwankenden Funzeln leben, oder gibt es noch irgendwelche Tricks?
Gruß, Hajo König

Hallo Hajo,

das Pulsieren ist typisch für Beleuchtungen, die mit der Fahrzeugmasse verbunden sind. Es ist zu sehen, wenn das betreffende Fahrzeug auf einer Digitalanlage eingesetzt wird. Das Pulsieren bildet sozusagen das Digitalsignal ab. Abhilfe schafft das Verbinden der Beleuchtung mit der Digitalmasse des Decoders (bei Märklin Orange). Ob das bei deinem Delta-Decoder geht, weiß ich nicht.

Gruß Rainer

Hallo,

Die Lok entspricht so dem Serienstand.

mfg

D.

Hallo,

wie schon beschrieben lässt sich zu 99% das Licht schaltbar machen. Des weiteren ist auch flackerfreies Licht möglich, vorausgesetzt Du isoliert die Lampe vom Fahrwerk und verwendest die Decodermasse.

Mach doch bitte Bilder vom Innenleben der Lok.

Gruß
Markus

Hallo Hajo,

beim Umbau auf den neuen Dekoder musst Du das Licht mit der Dekodermasse, nicht mit der Gehäusemasse verbinden. Dann wird das Flackern des Lichtes verschwunden sein. Ist ein typisches Problem der alten Deltadekoder und Licht über Gehäusemasse.

Viele Grüße
Jörg

Hallo,

das Problem ist einerseits der Decoder (ob 6080 oder Delta) der natürlich nur die damaligen Anforderungen erfüllen musste. Wir reden hier von den späten 80er, frühen 90er Jahren - das ist über 30 Jahre her! Damals war es schon eine Errungenschaft, mit mehreren Loks auf einem Gleis fahren zu können...

Das Leuchtmittel selbst ist das andere Problem. Märklin hat es sich damals einfach gemacht, Decoder rein, Kabel an die Lampe, fertig. Die Lampensockel mit den beiden isolierten Pins gab es damals nur sehr sehr vereinzelt. Für diese hätte Märklin damals die Fahrgestelle (geringfügig) ändern müssen und das wollte man vermutlich nicht.

Durch Einbau solcher zweipoliger Sockel und heraus legen der Decodermasse verschwindet das flimmern der Lampen. Die Schaltbarkeit der Beleuchtung kann man dann bei den meisten Decodern mit einbauen.

Gruß
Markus

Zitat von DB 94 534 im Beitrag #6

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Hallo,

das Problem ist einerseits der Decoder (ob 6080 oder Delta) der natürlich nur die damaligen Anforderungen erfüllen musste. Wir reden hier von den späten 80er, frühen 90er Jahren - das ist über 30 Jahre her! Damals war es schon eine Errungenschaft, mit mehreren Loks auf einem Gleis fahren zu können...

Das Leuchtmittel selbst ist das andere Problem. Märklin hat es sich damals einfach gemacht, Decoder rein, Kabel an die Lampe, fertig. Die Lampensockel mit den beiden isolierten Pins gab es damals nur sehr sehr vereinzelt. Für diese hätte Märklin damals die Fahrgestelle (geringfügig) ändern müssen und das wollte man vermutlich nicht.

Durch Einbau solcher zweipoliger Sockel und heraus legen der Decodermasse verschwindet das flimmern der Lampen. Die Schaltbarkeit der Beleuchtung kann man dann bei den meisten Decodern mit einbauen.

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Hallo Markus,
Herauslegen der Decoder Masse bringt überhaupt nichts, da alle Aux und auch Fv und Fh nach Decodermasse schalten. Richtig ist Decoder Plus, leider immer noch als Rückleiter bezeichnet.
Die Decoder Masse ist auf Decodern meist nur als Lötpad vorhanden, oft am Schnittstellen-Stecker. Dort wird Minus von Energiespeichern angeschlossen.
Volker

Hallo,
vielen Dank für die Hinweise.
Dass ich bei einem fast 25 Jahre alten Modell keine zeitgemäßen Decoderfunktionen erwarten kann, war mir schon bewusst und hat mich auch nicht gewundert.

Ich wollte nur Klarheit, denn mir fehlen die Kenntnisse, zu entscheiden, ob es ( z.B. bei dem auch für diesen Decoder wohl viel zu schwachen Licht) an einem alten Decoder liegt, der es nicht besser kann, oder an einem Defekt. (Vielleicht sind ja auch nur Glühbirnen hin, jedenfalls glimmen sie nur noch schwach rötlich, als bekämen sie zu wenig Strom.)

Da die Lok akzeptabel fährt, kann ich erst mal mit beidem leben, vielleicht die Leuchtmittel wechseln und ansonsten abwarten, bis ich die Möglichkeit habe, den Decoder auszutauschen.
Gruß, Hajo König

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Hallo,

@Dölerich Hirnfiedler, mag sein dass die Lok neuer ist als von mir angesprochen. Ich wollte sagen, dass die Entwicklung älter ist und es anfänglich wohl keinen Bedarf gab für die entsprechende technischen Highlights. Jedoch wurden um die Jahrtausendwende von einigen Leuten die technischen Änderungen beschrieben, mit denen man an Delta Decodern technische Verbesserungen durchführen kann.

Grundsätzlich habe ich mich in den letzten Jahren immer wieder mit den Möglichkeiten zur technischen Verbesserung bzw. der Funktionserweiterung bei Delta Decodern befasst. Ich müsste mir den vorliegenden Decoder genau anschauen um zu sehen was möglich ist. Leider wird trotzdem kein moderner Decoder daraus aber es geht schon was...

@volkerS, da hast Du mich voll erwischt! Ja, man muss Decoderplus raus legen.

Versteht mich bitte nicht falsch, mir geht es auch um die technische Herausforderung. Ich glaube es wird nur sehr wenige Leute geben, die sich mit dieser robusten Technik auseinander setzen wollen.

Gruß
Markus

P. S. War hier schon einmal Thema Was ist möglich mit einem Delta Decoder von Märklin (Br34)

Hallo Hajo,
dass das Licht zu dunkel ist liegt möglicherweise an falschen Leuchtmitteln. Bei den Decodern mit dem ElMos 70113 ControllerChip wurde die Beleuchtung gegen den Fahrzeugrahmen geschaltet. Dann benötigt man Leuchtmittel für 12V statt der üblichen für 19V. Flackern könnte durch das MM-Gleissignal erzeugt werden das ja leider asymmetrisch ist. Diese adersparende Lösung wird gerne verwendet wenn aus dem Tender die Leitungen in die Lok geführt werden müssen.
Volker

Hallo,
in dem o.a. Streifen (Was ist möglich mit einem Delta Decoder ...) ging es im wesentlichen um (für mich nicht) mögliche Veränderungen der Fahreigenschaften, der Funktionen und dass ich die Anleitung nicht sorgfältig genug gelesen hatte. Ich wollte dort nicht alles noch aufblasen.

Hier geht es mir nur um das LIcht, und da sagt die Anleitung nichts, außer über den Birnchenwechsel und die Ersatzeilnummer. Bei Märklin ist das Teil noch gelistet aber für 19V und zu einem Preis von fast 1.-€ pro Volt.

Ich habe zwar im Internet 12V Allglasbirnchen gefunden, aber nur weich bedrahtet, also ohne 2Pin Stecker. Die mir bekannten von Schönwitz z.B. sind auch für 19V. Wo könnte ich denn entsprechende 12V Birnchen bekommen? Vielleicht muss ich mir auch eine Lösung mit LED und Vorwiderstand einfallen lassen.
Gruß, Hajo König

Zitat von hjkoenig im Beitrag #13

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Hier geht es mir nur um das LIcht, und da sagt die Anleitung nichts, außer über den Birnchenwechsel und die Ersatzeilnummer. Bei Märklin ist das Teil noch gelistet aber für 19V und zu einem Preis von fast 1.-€ pro Volt.

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Na, das beruhigt mich ja ...
auch wenn immer noch nicht geklärt ist, warum das Licht bei meiner Lok derart schwach ist.

Hallo,
nach dem Bild des Tenders sind es ja dann augenscheinlich 22V Leuchtmittel (rote Markierung). Das abgeknickte Leuchtmittel ist übrigens nicht eingelötet sondern steckt in 2 gedrehten IC-Pins. identisch zu Bi-Pin Fassung, hier fehlt aus Platzgründen der Isolierkörper.
Volker

Das ist doch mal ein Hinweis, der mich ein wenig hoffen lässt. Dann wären die Schönwitzen Birnchen ja doch geeignet, schon weil man nur vier auf einmal bestellen muss. Vielen Dank!
Gruß, Hajo König

Hallo,

das mit der Farbe der Markierungen wusste ich auch noch ein, vielen Dank für die Erklärung!

Viele Grüße
Markus

Guten Abend zusammen,

meine 34.74 ist von 2004. Beim Delta System liegt an den Lampen die Motorspannung, d.h. die Lok verhält sich so wie wir das vom Analogbetrieb her kennen.
Ich habe mein Exemplar voriges Jahr mit der Platine von Rainer Lüssi auf mld/3 und damit mfx Betrieb umgebaut. Damit sind die Beleuchtungsprobleme beseitigt. Lok Beleuchtung und stromführende Kupplung und damit der angehängte Zug sind einzeln schaltbar und konstant hell. Auch die Fahreigenschaften sind gut.
Leider fällt bei der Lieferung aus der Schweiz Zoll an, was das Vorhaben relativ teuer macht.

Viele Grüße
Berthold

Zitat von Hexdi im Beitrag #19

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Guten Abend zusammen,

..... mit der Platine von Rainer Lüssi auf mld/3 .....

Leider fällt bei der Lieferung aus der Schweiz Zoll an, was das Vorhaben relativ teuer macht.

Viele Grüße
Berthold

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Hallo Berthold,
was hat sich Märklin gedacht? Verbaut einen ElMos 70113 Chip, der ja schaltbare Ausgänge für Licht besitzt und hängen die Beleuchtung dann an den Motor. Den Kunden zum Wechsel des Decoders indirekt auffordern geht ja bei dieser speziellen Bauform nicht. Hast du die 34er oder 37er Version. Nur die 37er hatte doch eine elektrische Kupplung für Wagenbeleuchtung.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #21

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Hallo Berthold,
was hat sich Märklin gedacht? Verbaut einen ElMos 70113 Chip, der ja schaltbare Ausgänge für Licht besitzt und hängen die Beleuchtung dann an den Motor. Den Kunden zum Wechsel des Decoders indirekt auffordern geht ja bei dieser speziellen Bauform nicht. Hast du die 34er oder 37er Version. Nur die 37er hatte doch eine elektrische Kupplung für Wagenbeleuchtung.
Volker

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