RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#1 von Hagi ( gelöscht ) , 14.10.2008 18:39

Hallo,
ich habe diese Frage mal losgelöst aus dem anderen Beitrag.

Die Erklärungen lauteten bisher,
man muss die M-Weichen Beleuchtung vom "Schaltstrom" trennen,
somit gibt es 2 gelbe Abgänge die anzuschließen wären und man
muss tunlichst das mischen beider Stromkreise / Masseverbindungen
verhindern.

Fahrstrom Digital via MS und Transformator
restliche Anlagenversorgung via extra Trafo (weißer Mä-Trafo)

bleibt die Frage, wie soll die Masse am Gleis getrennt werden?
und wo soll die Beleuchtung der Weiche angeschlossen werden?


Hagi

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#2 von MÄLT ( gelöscht ) , 14.10.2008 19:03

ja ich bitte auch um Antwort!

also ich habe nämlich ggf. auch Interesse an diesem Bau.
Was ein Deutsch


MÄLT

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#3 von gwolfspe ( gelöscht ) , 14.10.2008 19:09

Zitat von Hagi
Hallo,
ich habe diese Frage mal losgelöst aus dem anderen Beitrag.

Die Erklärungen lauteten bisher,
man muss die M-Weichen Beleuchtung vom "Schaltstrom" trennen,
somit gibt es 2 gelbe Abgänge die anzuschließen wären und man
muss tunlichst das mischen beider Stromkreise / Masseverbindungen
verhindern.

Fahrstrom Digital via MS und Transformator
restliche Anlagenversorgung via extra Trafo (weißer Mä-Trafo)

bleibt die Frage, wie soll die Masse am Gleis getrennt werden?
und wo soll die Beleuchtung der Weiche angeschlossen werden?

Hallo
Mach es doch nicht so kompliziert.Von der M-Weiche kommt nur ein gelber Draht für den Magneten und für die Beleuchtung und führt auf deinen zus.Trafo auf die gelbe Buchse.Die braune Buchse verbindest du mit den Aussenschienen der Gleisanlage und dem Stellpult.Die blauen kabel wie gewohnt am Stellpult rot und grün.Jetzt kannst du digital fahren und analog schalten und die Laternen der Magnetartikel beleuchten.Lass dich nicht beirren,es funktioniert und passieren tut auch nichts.Unsere Opa-Enkelanlage läuft schon jahrelang so.
Gruss
Günter



gwolfspe

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#4 von Weltenbummler , 14.10.2008 19:19

Zitat von gwolfspe
...

Hallo
Mach es doch nicht so kompliziert.Von der M-Weiche kommt nur ein gelber Draht für den Magneten und für die Beleuchtung und führt auf deinen zus.Trafo auf die gelbe Buchse.Die braune Buchse verbindest du mit den Aussenschienen der Gleisanlage und dem Stellpult.Die blauen kabel wie gewohnt am Stellpult rot und grün.Jetzt kannst du digital fahren und analog schalten und die Laternen der Magnetartikel beleuchten.Lass dich nicht beirren,es funktioniert und passieren tut auch nichts.Unsere Opa-Enkelanlage läuft schon jahrelang so.
Gruss
Günter
...



Hallo Hagi,
genauso wie Günter es beschreibt hab ich das auch praktiziert.
Das funktioniert problemlos


Gruß aus Karachi
Thomas


 
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RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#5 von Hagi ( gelöscht ) , 14.10.2008 20:04

Zitat von gwolfspe

Hallo
Mach es doch nicht so kompliziert.

Von der M-Weiche kommt nur ein gelber Draht für den Magneten und
für die Beleuchtung und führt auf deinen zus. Trafo auf die gelbe Buchse.

Die braune Buchse verbindest du mit den Aussenschienen der Gleisanlage
und dem Stellpult.

Die blauen kabel wie gewohnt am Stellpult rot und grün.

Jetzt kannst du digital fahren und analog schalten und die Laternen der Magnetartikel beleuchten.

Lass dich nicht beirren,es funktioniert und passieren tut auch nichts.

Unsere Opa-Enkelanlage läuft schon jahrelang so.

Gruss
Günter



Hallo Günter,
vielen Dank. Ich zweifelte nämlich schon an meinem Verstand und
vorallem warum ich auf einmal die Masse getrennt halten soll /muss.

Also bleibt es bei meiner bisherigen Planung

Gruß
Michael


Hagi

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#6 von DB 143 ( gelöscht ) , 14.10.2008 20:08

Glaub es mir, du willst es nicht wissen warum

ISt doch aber ganz logisch, einfach die Birne raus und dann eine mit 2 Kabeln einbauen, die dann an einen anderen Trafo anschlossen wird...


DB 143

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#7 von MÄLT ( gelöscht ) , 14.10.2008 20:38

aber da steht man braucht es nicht, also les mal richtig....

ich finds ne gute nachicht!


MÄLT

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#8 von Y0mama ( gelöscht ) , 14.10.2008 20:41

Also ich habs bei mir gestern erst getestet.

Meine M-Gleis weichen alle mit Gelb aus nem alten blauen Travo angeschlossen. Die Masse mit dem Digitalmasse aus der Anschlussbox verbunden und rot vom der Anschlussbox an Mittelleiter.
Ganz wichtig!!!. ROT vom alten Analog Travo NIEMALS mit anschließen..

Alles leuchtet, alles schaltet, alles fährt (digital) ..
Ich war mir auch unsicher als ich das angeschlossen hab, aber es funktioniert.


Y0mama

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#9 von Hagi ( gelöscht ) , 05.01.2010 14:38

hier waren Sie wieder meine elektr. Fragen und Probleme. Ich hab deshalb mal einen alten Beitrag ( aus Okt 08 ) hochgeholt.

Schon öfters wurde geschrieben / empfohlen / gelesen, dass man den Fahrstrom mit Boostern unterstützen kann / soll.

Auch bei mir bekanntes Problem, wenn die zweite, dritte Lok startet, bremst die Lok 1 bekanntermassen extrem runter.

Ich fahre M-Gleis, mit MS (18 VA) und Analoger Weichen/Signalsteuerung,
wie kann ein Laie (am besten "nur" durch kaufen und einstecken) mehr Power zwischenschalten.

Perfekt wäre die Unterstützung durch Skizzen oder Abbildungen, passend zu meinem folgenden Auffbau.
(1) Fahrstrom Einspeisung durch Mä-Anschlußbox auf eine Ringleitung
(2) Gesamte Anlage mit einer Powerversorgung
(3) ein Gleisabschnitt (Prgrammiergleis) via Schalter trennbar
(4) seperate Stromversorgung für alle anderen Verbraucher vorhanden

was sollte ich jetzt (anschaffen) um es an (welcher) Stelle an- oder umzuschließen, damit mehr Spannungsversorgung ansteht?


Hagi

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#10 von Weltenbummler , 05.01.2010 15:16

Hallo Hagi,

schau mal hier:

http://www.web-hgh.de/images/66045_mfx_booster.jpg

Vergiss dabei den 2. Trafo, sowie Stromkreis und richte dich nur nach einem Stromkreis, so wie du es hast.
Ein Delta 66045 gibt es für ca. 10,- Euro und einen dazugehörigen Analogtrafo auch nicht viel teurer.

Funktioniert bei mir seit Jahren problemlos.

Und den Schalter für das Programmiergleis kannst du dir dann auch schenken. Hast halt nur keine MFX Rückmeldung und der Geschwindigkeitsbalken blinkt die ganze Zeit.
Ebenfalls ganz wichtig, MFX Loks müssen sich immer erst auf dem Programmiergleis an der MS anmelden, sonst geht gar nichts, ausser evtl. über die MM Adresse


Gruß aus Karachi
Thomas


 
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RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#11 von Hagi ( gelöscht ) , 05.01.2010 16:23

Hallo,
Danke.

Diese Skizze kenne ich, verstehe ich aber nicht

Mein Problem damit ist, warum soll / muss ich das Programmiergleis extra bauen. Denn das Programmiergleis ist bei in der Anlage verbaut und dient eigentlich als Abstellgleis...

Die Mitteilleitertrennung, ist somit nur bei 2 Stromkreisen nötig - richtig ?


Hagi

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#12 von gwolfspe ( gelöscht ) , 05.01.2010 17:13

Hallo
Was du willst/brauchst, ist eine stärkere Digitalspannung, denn mit der 3. Lokomotive ist Schluss mit der MS und 18VA Trafo.
Jetzt kommt die o.a. Schaltung mit der Delta als Booster.Funktionier bestens,
nur das Programmiergleis solltest du aus Sicherheitsgründen nicht mehr in die Anlage intgrieren.
Belasse sonst deine Anlage wie sie ist, das passt schon.
Für die Stromversorgung des Delta- Boosters ist ein 52 VA-Trafo(6002) der passende.


gwolfspe

RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#13 von Weltenbummler , 05.01.2010 17:19

Das Programmiergleis darf keinesfalls mit dem normalen Fahrgleis verbunden sein. Das verursacht einen Kurzschluß, da der Boosterkreis (der an dem das Delta 4f angeschlossen ist) und der normale MS Kreis unterschiedliche Transformatoren zur Einspeisung haben (und auch benötigen).
Du kannst das Gleis natürlich drin lassen und den Mittelleiter trennen, dazu noch von Märklin Trennwippen einbauen, keine Ahnung ob es die für M-Gleis gibt, um auch nur den Hauch einer Überbrückung auszuschliessen.
Würde ich aber von abraten.

Mein Programmiergleis ist ein Abstellgleis auf der Anlage, Mittelleiter ist getrennt und man merkt nichts davon. Das Ganze noch an einer gut zugänglichen Stelle eingebaut und alles ist im Lot


Gruß aus Karachi
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RE: Anschluß M-Gleis-Weichen bei 2 Einspeisungen Digital&Ana

#14 von SAH , 05.01.2010 17:56

Guten Abend Hagi,


Zitat von Hagi

Die Erklärungen lauteten bisher,
man muss die M-Weichen Beleuchtung vom "Schaltstrom" trennen,
somit gibt es 2 gelbe Abgänge die anzuschließen wären und man
muss tunlichst das mischen beider Stromkreise / Masseverbindungen
verhindern.
Fahrstrom Digital via MS und Transformator
restliche Anlagenversorgung via extra Trafo (weißer Mä-Trafo)
bleibt die Frage, wie soll die Masse am Gleis getrennt werden?
und wo soll die Beleuchtung der Weiche angeschlossen werden?



Der Fahrstrom ist unabhängig von der Weichenelektrik, wie anderweitig schon ausgeführt.
Will man hingegen die Weichenbeleuchtung vom Weichenrelais zum Fahrrichtungsumschalten trennen geht man so vor:
Man verfolgt das gelbe Kabel bis zum ersten Lötpunkt. Dort sind i.d.R. die Spulen (Spulenmitte) und die Laterne angeschlossen. Den Anschluß der Beleuchtung sollte man weiterhin mit Gelb verbunden lassen, und für die Doppelspule empfiehlt sich ein zweites Kabel (zur Unterscheidung von Beleuchtung kann man grün nehmen, ist auch die ursprüngliche Kennzeichnung für Weichenspulen) in der Mitte der Doppelspule anzulöten. Gelber Stecker dran und wie gewohnt an den Transformator anschließen (gelbe Buchse).

HTH
SAH


Stephan-Alexander Heyn
www.sheyn.de/Modellbahn/index.php


SAH  
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