Zitat von steven465

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DAS ist ja das Problem an diesen neuen ESU Loks: Es gibt sie NUR mit den ganzen "Gimmicks" (zu deutsch: Schnickschnack). Ich hätte zb sehr gerne eine ESU 151, aber will weder Sound noch automatische Pantographen......

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Das ist nicht das Problem mit den neuen ESU Loks, sondern der Grund warum es sie überhaupt gibt: zu zeigen was technisch alles Möglich ist.

Thorsten

Zitat von kukuk

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Zitat von steven465

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DAS ist ja das Problem an diesen neuen ESU Loks: Es gibt sie NUR mit den ganzen "Gimmicks" (zu deutsch: Schnickschnack). Ich hätte zb sehr gerne eine ESU 151, aber will weder Sound noch automatische Pantographen......

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Das ist nicht das Problem mit den neuen ESU Loks, sondern der Grund warum es sie überhaupt gibt: zu zeigen was technisch alles Möglich ist.

Thorsten

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Lass gut sein, Thorsten. Wir haben das jetzt oft genug pointiert und manche wollen es eben einfach nicht verstehen...

Hi,

ich habe nichts gegen Innovation bei H0 Loks, doch wenn bei 2 verschiedenen Loktypen
(215/151) 2 total Ausfälle sind, dann ist das keine Innovation, sondern Glücksache, hier muss noch was gemacht werden um eine Serienreife hin zu bekommen, der Teufel steckt im Detail und der Vielfalt an Technik, warum auch nicht eine Standard Lok mit Weniger, das kann mehr sein, nicht jeder Porsche Fahrer fährt einen Turbo.

MfG

Henry

Zitat von Barmer Bergbahn

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Wir haben das jetzt oft genug pointiert und manche wollen es eben einfach nicht verstehen...

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Nun es wird immer Leute geben, die meinem, Milupa und Hipp sollten Kondome herstellen.

Zitat von epoche3b

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Zitat von Barmer Bergbahn

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Wir haben das jetzt oft genug pointiert und manche wollen es eben einfach nicht verstehen...

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Nun es wird immer Leute geben, die meinem, Milupa und Hipp sollten Kondome herstellen.

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Der war jetzt zwar OT, aber gut!

Zitat von Oambegga Bockerl

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Zitat von epoche3b

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Zitat von Barmer Bergbahn

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Wir haben das jetzt oft genug pointiert und manche wollen es eben einfach nicht verstehen...

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Nun es wird immer Leute geben, die meinem, Milupa und Hipp sollten Kondome herstellen.

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Der war jetzt zwar OT, aber gut!

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Was sollder Quatsch,

ich habe mehr das Gefühl, die Preise der Kondome sind mit dem Tacker befestigt worden und so können Hipp u.a. weiter machen.

MfG

Henry

Uli:

Zitat

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da hofft man auf ein paar Informationen zu einer Lok und bekommt zu 90% Stuß zu lesen.

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Leider ist das zu oft die Normalität.

Da ist man richtig dankbar,für folgendes,auch wenn es nichts mit dem Thema zu tun hat.
Danke für den echt gelungenen Witz.

Zitat

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Nun es wird immer Leute geben, die meinem, Milupa und Hipp sollten Kondome herstellen.

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Hallo Detlef ( epoche3b ),

schreibst Du aus Erfahrung????
Zu mindest was Milupa angeht !!!
Bei Deinem Alter steht 62.

Grüße
Beni

Zitat von Edelweis

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Uli:

Zitat

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da hofft man auf ein paar Informationen zu einer Lok und bekommt zu 90% Stuß zu lesen.

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Leider ist das zu oft die Normalität.

Da ist man richtig dankbar,für folgendes,auch wenn es nichts mit dem Thema zu tun hat.
Danke für den echt gelungenen Witz.

Zitat

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Nun es wird immer Leute geben, die meinem, Milupa und Hipp sollten Kondome herstellen.

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Hallo Detlef ( epoche3b ),

schreibst Du aus Erfahrung????
Zu mindest was Milupa angeht !!!
Bei Deinem Alter steht 62.

Grüße
Beni

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Die Frage ist doch viel eher: Muss ich schon weit vorher, also noch bevor überhaupt irgendwelche harten Fakten offiziell bekannt gegeben sind, einen derartigen Thread eröffnen? Das ein eben solcher dann in polemische Abgründe driftet, scheint doch nun wirklich von einer gewissen Zwangsläufigkeit zu sein, oder?

Zitat von Barmer Bergbahn

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Muss ich schon weit vorher, also noch bevor überhaupt irgendwelche harten Fakten offiziell bekannt gegeben sind, einen derartigen Thread eröffnen?

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Warum denn nicht? Dein Namensvetter hat doch nur mit einer Sachinformation eröffnet! Nicht jeder liest den MEB.

Zitat von Lahntahlbahn

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habe eben im neuen Modelleisenbahner 11/2012 gelesen, das ESU für Frühjahr 2013
eine DB V60, mit Dieselsound; mit Dieselrauchgenerator und mit Digitalkupplung auf den Markt bringen will.
Es sollen mehrere Epochen mit korrekten Formänderungen geben.
Ein Bild eines Handmusters ist auf Seite 112 zu sehen!

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Zitat von Barmer Bergbahn

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Das ein eben solcher dann in polemische Abgründe driftet, scheint doch nun wirklich von einer gewissen Zwangsläufigkeit zu sein, oder?

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Also um einen Diskurs als "polemische Abgründe" zu empfinden, muss es schon noch erheblich härter kommen. Dass diverse Kollegen frühzeitig ihre divergierenden Anspruchsprofile an eine Neuentwicklung artikulieren, ist in einem MoBa Forum grundsätzlich auch normal. Ausgerechnet von ESU aber eine Variante mit reduziertem Schnick-Schnack einzufordern, hat natürlich surreale Ansätze. Daher meine ironische Metapher.

Zitat von lokhenry

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Hi,

ich habe nichts gegen Innovation bei H0 Loks, doch wenn bei 2 verschiedenen Loktypen
(215/151) 2 total Ausfälle sind, dann ist das keine Innovation, sondern Glücksache, hier muss noch was gemacht werden um eine Serienreife hin zu bekommen, der Teufel steckt im Detail und der Vielfalt an Technik, warum auch nicht eine Standard Lok mit Weniger, das kann mehr sein, nicht jeder Porsche Fahrer fährt einen Turbo.

MfG

Henry

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Hallo Henry, warum glaubst Du dass die 151 ein Ausfall ist? meine beiden (gruen und blau/beige) funktionieren hervorragend. Die Lok zieht sogar 30 mit Gewichten beschwerte Erzwagen ohne murren durch die Gegend.
Bisher war nur die 215 ein wenig schwach auf der Brust, also mit drei vierachsigen Umbauwagen (Fleischmann) in der ebene ueberfordert.

Ich schaue mir die V60 mal an ... und entscheide dann, ob meine Roco 60er verkauft werden.

@alle Die ESU 218 ist Klasse und das kurvenqiuetschen in Weichenstrassen richtig gut umgesetzt. Gut, der weisse Qualm koennte schwarz sein und die Kupplungen weniger weich, aber alles in allem sind die Modelle sehr schoen.

ESU hat einben neuen Katalog veröffentlicht. Da sind einige interessante Neuheiten und eine Beschreibung der V60 zu finden:

http://www.esu.eu/fileadmin/download/bro...KG_DE_eBook.pdf

Hübsch... die neuen Loks bekommen sogar einen M4(mfx)-Dekoder...

...und auf der Website sind ein paar genauere Beschreibungen sowie Fotos des mutmaßlichen Handmusters aufgetaucht: klick (Reiter "Bildergalerie")

Also ich ganz persönlich finde, dass das schonmal sehr gut aussieht. Besonders die Handläufe an den Enden gefallen mir gut, die Leitungen sind sehr plastisch dargestellt und spätestens hier stinkt die Märklin mit ihrem Blechstück schonmal ab nein, ich möchte mich noch nicht zu Vergleichen hinreißen lassen.

Die Rangierkupplung schaut ja eher wie eine feinere Version der alten Märklin-Telex aus, trägt ja überhaupt nicht auf, im Gegensatz zu dem Klopper den Märklin aktuell verbaut.

Zitat von Boomel

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Gut, der weisse Qualm koennte schwarz sein

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ich glaube das ist der wunde Punkt bei vielen Modellbahnern und -Herstellern; auch Dampfloks müssen sich bisher ja mit weißem Rauch begnügen, da es ein Öl für schwarzen Rauch (eigentlich ist es ja Dampf, oder? Öl das verdampft?) noch nicht zu kaufen gibt, oder wenn es es gäbe, wahrscheinlich überall fiese Rückstände hinterlassen würde... Aber sicherlich würde schwarzer Rauch bzw. Dampf im Modell um einiges besser aussehen, gerade bei einer startenden Diesellok.

Sorry für OT, aber durch die Links bin ich zufällig darauf gestoßen.

Es gibt auch schon Bilder vom VT 69.9. Diesen soll es ja auch ohne Gedöns von Liliput geben.

Sehr schön....da die Herbstneuheit von Märklin nicht für TRIX 2L angeboten wird, ist das Modell von ESU so gut wie gekauft...

Zitat von Boomel

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Gut, der weisse Qualm koennte schwarz sein

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Zitat

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ich glaube das ist der wunde Punkt bei vielen Modellbahnern und -Herstellern; auch Dampfloks müssen sich bisher ja mit weißem Rauch begnügen, da es ein Öl für schwarzen Rauch (eigentlich ist es ja Dampf, oder? Öl das verdampft?) noch nicht zu kaufen gibt, oder wenn es es gäbe, wahrscheinlich überall fiese Rückstände hinterlassen würde... Aber sicherlich würde schwarzer Rauch bzw. Dampf im Modell um einiges besser aussehen, gerade bei einer startenden Diesellok.

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Ich denke es ist technisch/chemisch einfach nicht möglich, Rauchöl gibt es ja mindestens schon 20 Jahre und bisher hat kein Hersteller es geschafft ein Öl zu liefern, dass blau-schwarzen Dieselrauch glaubhaft nachbilden kann. Zumal für Dieselloks eigentlich zwei verschiedene Flüssigkeiten notwendig wären um die Phasen Kaltstart und betriebswarm nachzubilden.

Dennoch finde ich die V60 interessant, will mich aber noch nicht auf einen Kauf festlegen, ohne die Rangier- und Langsamlaufeigenschaften in der Praxis gesehen zu haben

Viele Grüße
Fabian

Zitat von Miwulas-Nachbar

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Zitat von Boomel

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Gut, der weisse Qualm koennte schwarz sein

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Zitat

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ich glaube das ist der wunde Punkt bei vielen Modellbahnern und -Herstellern; auch Dampfloks müssen sich bisher ja mit weißem Rauch begnügen, da es ein Öl für schwarzen Rauch (eigentlich ist es ja Dampf, oder? Öl das verdampft?) noch nicht zu kaufen gibt, oder wenn es es gäbe, wahrscheinlich überall fiese Rückstände hinterlassen würde... Aber sicherlich würde schwarzer Rauch bzw. Dampf im Modell um einiges besser aussehen, gerade bei einer startenden Diesellok.

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Ich denke es ist technisch/chemisch einfach nicht möglich, Rauchöl gibt es ja mindestens schon 20 Jahre und bisher hat kein Hersteller es geschafft ein Öl zu liefern, dass blau-schwarzen Dieselrauch glaubhaft nachbilden kann. Zumal für Dieselloks eigentlich zwei verschiedene Flüssigkeiten notwendig wären um die Phasen Kaltstart und betriebswarm nachzubilden.

Dennoch finde ich die V60 interessant, will mich aber noch nicht auf einen Kauf festlegen, ohne die Rangier- und Langsamlaufeigenschaften in der Praxis gesehen zu haben

Viele Grüße
Fabian

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Also ich möchte hier ja nicht rumnörgeln, aber Kaltstarts gibt es bei der Bahn nicht. Die Diesel-Loks haben alle eine Webasto-Vorwärmung.

Zitat von Oambegga Bockerl

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Zitat von Miwulas-Nachbar

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Zitat von Boomel

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Gut, der weisse Qualm koennte schwarz sein

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Zitat

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ich glaube das ist der wunde Punkt bei vielen Modellbahnern und -Herstellern; auch Dampfloks müssen sich bisher ja mit weißem Rauch begnügen, da es ein Öl für schwarzen Rauch (eigentlich ist es ja Dampf, oder? Öl das verdampft?) noch nicht zu kaufen gibt, oder wenn es es gäbe, wahrscheinlich überall fiese Rückstände hinterlassen würde... Aber sicherlich würde schwarzer Rauch bzw. Dampf im Modell um einiges besser aussehen, gerade bei einer startenden Diesellok.

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Ich denke es ist technisch/chemisch einfach nicht möglich, Rauchöl gibt es ja mindestens schon 20 Jahre und bisher hat kein Hersteller es geschafft ein Öl zu liefern, dass blau-schwarzen Dieselrauch glaubhaft nachbilden kann. Zumal für Dieselloks eigentlich zwei verschiedene Flüssigkeiten notwendig wären um die Phasen Kaltstart und betriebswarm nachzubilden.

Dennoch finde ich die V60 interessant, will mich aber noch nicht auf einen Kauf festlegen, ohne die Rangier- und Langsamlaufeigenschaften in der Praxis gesehen zu haben

Viele Grüße
Fabian

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Also ich möchte hier ja nicht rumnörgeln, aber Kaltstarts gibt es bei der Bahn nicht. Die Diesel-Loks haben alle eine Webasto-Vorwärmung.

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Gut, dann präzisiere ich auf "die verschiedenen Lastphasen des Motors"
soll ja keiner nörgeln müssen.

siehe:

http://www.esu.eu/produkte/engineering-e...eihe-v60-in-h0/

Viele Grüße

Frank

Eigentlich schade das wieder das Thema V60 aufgewärmt wird und nicht mal was neues umgesetzt wird. V60'en gab und gibt es ja schon genug.

ESU hätte ja seine Kompetenz genau so bei einem anderen Vorbild zeigen können. Als modernen Vertreter einer 3-Achser Rangierlok hätten sie mal eine G6 von Vossloh umsetzen können und wären damit wohl so ziemlich einzig gewesen. Nunja die Hoffnung stirbt zuletzt

Zitat von LS8-18

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Als modernen Vertreter einer 3-Achser Rangierlok hätten sie mal eine G6 von Vossloh umsetzen können und wären damit wohl so ziemlich einzig gewesen. Nunja die Hoffnung stirbt zuletzt

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die wünsch' ich mir auch. Ich find die Optik einfach klasse, so stell ich mir einfach eine moderne Rangierlok vor... Es gibt/gab von dieser Lok ein Bausatz für die Spur 0, was von einer Interessengemeinschaft erstellt und vertrieben wurde. Wär das meine Spur, hätte ich wohl ernsthaft drüber nachgedacht mich mal in die Bausatzfertigung einzuarbeiten.

Das Problem bei den modernen Loks ist ja, dass erstmal eine gewisse Stückzahl beim Vorbild rumfahren muss, um für den gemeinen Modellbahner interessant zu sein. Oder aber es nimmt sich ein Kleinserienhersteller der Sache an, aus welchen Gründen auch immer. Beispiel Maxima, die ja schon in einer gewissen Stückzahl unterwegs ist. Anderes Beispiel die kommende Baureihe 187, die ja auch von der SAEWAG angekündigt ist, da würde mich auch mal interessieren wie das mit anderen Herstellern aussieht, und wie weit die sich beim Vorbild verbreiten wird. Noch ein Beispiel Gravita, die ja von der DB in einer ansehnlichen Stückzahl bestellt bzw schon vorhanden ist und deswegen in ganz Deutschland unterwegs ist/sein wird und deswegen umso interessanter ist.

Gerade eine Rangierlok eignet sich mMn besonders für eine Umsetzung von ESU, mit Kupplung, Sound usw. usw. auf kleinstem Raum, also es bleibt abzuwarten wie die Umsetzung der V60 gelingt

Zitat von kukuk

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Zitat von steven465

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DAS ist ja das Problem an diesen neuen ESU Loks: Es gibt sie NUR mit den ganzen "Gimmicks" (zu deutsch: Schnickschnack). Ich hätte zb sehr gerne eine ESU 151, aber will weder Sound noch automatische Pantographen......

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Das ist nicht das Problem mit den neuen ESU Loks, sondern der Grund warum es sie überhaupt gibt: zu zeigen was technisch alles Möglich ist.

Thorsten

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Mercedes zeigt in der Formel 1 auch wie schnell ein Auto fahren kann, aber dennoch kaufen die meisten Leute Autos mit normalen Motoren zum normal fahren

Sorry wg. ot:
Mercedes ist aber ein schlechtes Beispiel wenn man zeigen möchte was in der Formel 1 alles geht;)

Warten wir doch einmal ab, bis die Lok im Handel ist. Dann sehen wir weiter.

Hallo Niklas,

Zitat

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Noch ein Beispiel Gravita, die ja von der DB in einer ansehnlichen Stückzahl bestellt bzw schon vorhanden ist und deswegen in ganz Deutschland unterwegs ist/sein wird und deswegen umso interessanter ist.

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Die Gravita ist in H0 bereits von zwei Anbietern (ADE und Brawa) angekündigt, das Brawa - Modell kommt auch als Sound - Ausführung mit digital schaltbarer Kupplung.

Freundliche Grüße
Jürgen