RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#1 von Nordbahn ( gelöscht ) , 11.07.2015 19:17

Hallo Leute,

habe an diversen Lampen Kabel gekürzt. Die Litzen haben einen Leiterquerschnitt von 0,14 mm². Kann ich diese bedenkenlos mit Litzen anderer Querschnitte z.B. 0,3 oder 0,5 mm² verbinden/verlängern ? Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich die Kabel mit Quetschverbindern verbinden/verlängern möchte.

Für die Beantwortung schon mal besten Dank im voraus.

Mit freundlichem Gruß
Marco


Nordbahn

RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#2 von floete100 , 11.07.2015 19:57

Hallo Marco,

solange an der Stromquelle der dickere und am Verbraucher der dünnere Querschnitt verwendet wird, wie Du es vorhast, spricht nichts dagegen. Ich würde aber eher löten als quetschverbinden ...

Da es "nur" um Lampen geht, würd mich interessieren, warum Du nicht bei 0,14 qmm bleiben willst.

Gruß,
Rainer


Am Ende wird alles gut.
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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#3 von CarstenLB , 12.07.2015 08:36

Hallo Marco,

größerer Querschitt ist kein Problem, umgekehrt wäre es schon anders...

Löten ist besser (wie Rainer schon geschrieben hat).

0,3mm² bzw. 0,5mm² sind für eine Lampe schon überdimensioniert, d.h. viel Kupfer und viel Gewicht.


Viele Grüße

Carsten


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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#4 von Peter BR44 , 12.07.2015 10:29

Hallo Marco,

kann mich Rainer und Carsten nur anschließen.
Habe wo es wirklich nicht anders möglich war, die Kabel verlötet und
die Lötstellen mit Schrumpfschlauch versehen.

Ansonsten benutze ich Lötleisten und Verteilerplatten, die mit dem
stärkeren Kabel versorgt werden und die Verbraucher mit der dünneren
Litze dort anschließe. Dieses möglich Zentral mittig bei den Verbrauchern.


Viele Grüße Peter

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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#5 von Nordbahn ( gelöscht ) , 12.07.2015 13:28

Hallo Leute,

vielen Dank für Eure Antworten. Ich habe jetzt folgende Frage:

Warum empfehlt Ihr mir das Löten und nicht die Quetschverbinder?

LG
Marco


Nordbahn

RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#6 von PaSchu ( gelöscht ) , 12.07.2015 14:14

Weil löten einfach die sicherere und einfacherere Verbindungsart darstellt. Wahrscheinlich sogar die günstigere Lösung ist.


PaSchu

RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#7 von Peter BR44 , 12.07.2015 15:40

Hallo Marco,

Zitat von PaSchu
Weil löten einfach die sicherere und einfacherere Verbindungsart darstellt......


genau aus diesem genannten Grund.


Viele Grüße Peter

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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#8 von michl080 , 12.07.2015 16:17

Moin,

so, nachdem zwei Leute der Meinung sind, dass löten besser ist, komme jetzt ich mit der Meinung, dass quetschen besser ist.

Warum?
Jede Litze, die man lötet, saugt das Lot durch die Kapillarwirkung zwischen die einzelnen Drähtchen. Je nach Zufallsbedingungen wird das immer unterschiedlich weit der Fall sein. Das Resultat ist ein Gebilde, das entfernt Ähnlichkeit mit einem Baumstamm hat. Jede Litze zweigt irgendwann vom Stamm ab. An diese Stelle kann und wird irgendwann jedes einzelne Drähtchen brechen, was zur Folge hat, dass nach einiger Zeit kein Kontakt mehr besteht. Das ist besinders hübsch, da es normalerweise unter der Isolierung passiert und von aussen nicht sofort sichtbar ist.

Litzen darf man nicht löten!!!

Ich würde stattdessen beide Litzen zusammen in eine Aderendhülse stecken und gemeinsam verquetschen. Deine beiden Litzen haben zusammen 0,45mm², eine 0,5mm² Aderendhälse wäre also perfekt.

Michael


meine Anlage findest Du unter viewtopic.php?f=64&t=65847


 
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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#9 von PaSchu ( gelöscht ) , 12.07.2015 16:52

Da liegen also 2 Litzen so ganz still und ruhig, jahrelang unter der Anlage, dann sagt sich die eine plötzlich, "Oh, heute habe ich mal Lust zubrechen." und dann bricht sie. Vermutlich habe ich dann ganz liebe Litzen, meine hatten den Gedanken zumindest bisher nicht,

Möglich ist sowas bei Litzen die man ständig bewegt, das will ich nicht abstreiten, aber im geschilderten Fall ist das wohl eher selten.
Aber wer quetschen möchte soll halt quetschen. Frei nachdem Motto "Warum einfach, wenns auch gequetscht geht".


PaSchu

RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#10 von Schwanck , 12.07.2015 16:52

Moin,

bei meiner Verdrahtung werden oft Litze 0,14 mit Litze 0,25 verbunden und zar immer so: Litzen 10mm abisolieren, voreinander verdrillen, löten, Schrumpfschlauch dsrüber und mit Heißluft schrumpfen, fertig. Bis jetzt ist noch keine solche Verbindung irgendwie negativ aufgefallen.
Wenn die Querschnitte noch geringer werden und CuLa-Drähte mit ins Spiel kommen, mache ich die Verbindungen immer mit Lötleisten, die festgemacht werden. Von solchen Festpunkten dürfen die Leitungen nie stramm sondern immer mit Bogen weitergeführt werden; das hält auch ein Leben lang.


Tschüss

K.F.


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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#11 von Peter BR44 , 12.07.2015 16:53

Hallo Michael,

Fragen von einem Laien.

Zitat von michl080
.......das entfernt Ähnlichkeit mit einem Baumstamm hat. Jede Litze zweigt irgendwann vom Stamm ab. An diese Stelle kann und wird irgendwann jedes einzelne Drähtchen brechen, was zur Folge hat, dass nach einiger Zeit kein Kontakt mehr besteht.....


Wie, warum und wodurch kann dies brechen?
Es bewegt sich doch so gut wie gar nicht, wenn es in Kabelkanälen gelagert ist.
(Bei mir funktioniert das schon Jahrzehnte ohne Probleme)

Zitat von michl080
......Litzen darf man nicht löten!!!....


Wie befestigst bzw. verbindest Du Decodierlitzen in einer Lok oder Wagen ohne zu löten?


Viele Grüße Peter

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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#12 von PaSchu ( gelöscht ) , 12.07.2015 17:12

Zitat
Wie befestigst bzw. verbindest Du Decodierlitzen in einer Lok oder Wagen ohne zu löten?



Vielleicht so..
viewtopic.php?f=64&t=65847&start=25#p1123654


PaSchu

RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#13 von Peter BR44 , 12.07.2015 17:47

Hallo stiller Hase ,

Zitat von PaSchu

Zitat
Wie befestigst bzw. verbindest Du Decodierlitzen in einer Lok oder Wagen ohne zu löten?



Vielleicht so..
viewtopic.php?f=64&t=65847&start=25#p1123654



gehe davon aus, dass Michael hier einadrigen Draht verwendet hat.


Viele Grüße Peter

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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#14 von Malen , 12.07.2015 18:12

Hallo zusammen,

"Litzen darf man nicht löten" kenne ich so auch nicht.

Vor vielen Jahren wurden aber auch flexible Leitungen in der Elektro-Niederspannungsverteilung (so auch im "normalen" Haushalt) statt mit Aderendhülsen zu versehen auch verzinnt, sozusagen verlötet. Dies war eine andere Technik, aber hier sollte man bedenken das man dieses verfahren nicht mehr anwenden sollte oder gar darf, da hier einige Probleme auftreten können.

Das verzinnte Kontaktstück neigte dazu zu "verfliesen", das heißt das sich die Flexible Leitung verformte und der Klemmstelle (in der Regel wurden Kontaktstellen verschraubt) "entflossen", somit eine lose Klemmverbindung verursachten, was zu Störungen und gar zur Überhitzung der Klemmstelle führte.
Hier sollte man nicht "löten".

Bei flexiblen Litzen in der Modellbahn halte ich das löten auch für die beste Lösung (mir persönlich ist noch keine Verbindung abgebrochen), außer man benutzt einen der weit verbreiteten Stecker mit Schraube, hier bricht das verlötete gerne mal.


Das mit den verschiedenen Querschnitten stellt in dem hier gefragten Fall wohl kein Problem dar, obwohl ich persönlich das so nicht ausführen werde. Leitungsquerschnittverjüngung dulde ich nicht, da man irgendwann nicht mehr weiß was hinten "dranhängt" und somit sind schnell Drähte überbelastet .....


Mit freundlichen Grüßen
Marcus

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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#15 von Schwanck , 12.07.2015 19:22

Zitat von Malen
Hallo zusammen,

...
Das mit den verschiedenen Querschnitten stellt in dem hier gefragten Fall wohl kein Problem dar, obwohl ich persönlich das so nicht ausführen werde. Leitungsquerschnittverjüngung dulde ich nicht, da man irgendwann nicht mehr weiß was hinten "dranhängt" und somit sind schnell Drähte überbelastet .....



Moin,

das ist sehr rigoros gedacht, wie ich finde. Eine Querschnittsverjüngung in Richtung auf den Verbraucher hin ist doch evtl. sehr sinnvoll; warum sollte man denn die Anschlußleitug, die der Hersteller schon anglötet hat, erst wieder ablöten, um eine Verjüngung zu vermeiden?


Tschüss

K.F.


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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#16 von Harald , 12.07.2015 20:09

Ich würde Wago Klemmen nehmen, da kann man von 4 mm² auf 0.08 mm².. flexibel......

http://www.conrad.de/ce/de/product/52232...-St-Grau-Orange


 
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RE: Litze mit 0,14 mit 0,3 mm² verbinden?

#17 von Beschwa , 12.07.2015 22:00

Hallo Roberto,

wie beleuchtest du dann Häuser,
Autos, Figuren...
Also alles bis zum Ende mit 1,5mm²
geht wohl kaum.


Grüßle
Bernd


 
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