RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#1 von hu.ms , 28.09.2015 17:29

Warte immer noch auf diese schöne maschine. Das orginal war erst kürzlich bei eisenbahnromantik in einem film von 1998 zu sehen.
Eine BR 18.3 gabs ja schon von märklin in ep.II (39020,39024).
Gussform und fahrwerk sind also da, nur ein paar kunststoffanbauteile ändern und dann sollte es doch klappen.

Hubert

PS: ich hab sie schon von liliput (L104001) - schöne maschine - auch für pukos umgebaut + lopiV3 - aber irgendwie mag sie die k-gleise nicht so.


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#2 von Rebuilt Claughton , 28.09.2015 22:39

Zitat von hu.ms
...
Gussform und fahrwerk sind also da, nur ein paar kunststoffanbauteile ändern und dann sollte es doch klappen.

Hubert


Hallo,

so nicht. Das wäre irgendwie zu ändern (neben den Windleitblechen):
- Rauchkammertür wurde ersetzt durch Tür der S3/6
- Sanddom wurde versetzt; zuvor vor dem Dampfdom, nach dem Umbau hinter dem Dampfdom
- Kohlenkasten des Tender wurde vergrößert; siehe Abstützungen
- eventuell verlängerte Rauchkammer (zumindest ab 1966 für 18 316 und damit auch 1998)
- Anordnung der Pumpen und des Vorwärmer geändert
- Feuertüren in der Stehkesselhinterwand (sind ja heute detaillierter dargestellt)
- Schornstein

Die Abbildungen im Obermayer sind halt ein bißchen klein (was nicht gegen die Obermayer-Taschenbücher gerichtet ist; das waren/sind Standardwerke, und links von mir sind 8 der Franckh-Taschenbücher).

Grüße
Manfred

Edit ergänzt den Schornstein


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#3 von alexanderonline , 28.09.2015 22:51

Ja, würde ich kaufen.
Aber: Bei meiner Märklin DRG 18.3 habe ich immer wieder die Situation, dass die Lok nach Kurven schräg auf den Schienen steht. Daher bitte Märklin: Überarbeitet die Lok Tender Kupplung!


Viele Grüße
Alex


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#4 von Uwe der Oegerjung , 28.09.2015 22:52

Zitat von Rebuilt Claughton

Zitat von hu.ms
...
Gussform und fahrwerk sind also da, nur ein paar kunststoffanbauteile ändern und dann sollte es doch klappen.

Hubert


Hallo,

so nicht. Das wäre irgendwie zu ändern (neben den Windleitblechen):
- Rauchkammertür wurde ersetzt durch Tür der S3/6
- Sanddom wurde versetzt; zuvor vor dem Dampfdom, nach dem Umbau hinter dem Dampfdom
- Kohlenkasten des Tender wurde vergrößert; siehe Abstützungen
- eventuell verlängerte Rauchkammer (zumindest ab 1966 für 18 316 und damit auch 1998)
- Anordnung der Pumpen und des Vorwärmer geändert
- Feuertüren in der Stehkesselhinterwand (sind ja heute detaillierter dargestellt)

Die Abbildungen im Obermayer sind halt ein bißchen klein (was nicht gegen die Obermayer-Taschenbücher gerichtet ist; das waren/sind Standardwerke, und links von mir sind 8 der Franckh-Taschenbücher).

Grüße
Manfred




Moin Manfred

Als Insider Modell könnte ich mir die Lok vorstellen; leider wurden nicht alle drei Maschinen so umgebaut

MfG von Uwe aus Oege


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#5 von contrans , 28.09.2015 23:04

Bitte vor dem Umbau des Kessels (aber mit optimierter Kupplung) noch als 018 323-6 bringen...

http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,6958486
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4352677

Gruss Andi


 
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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#6 von Rebuilt Claughton , 28.09.2015 23:51

Hallo Andi,

dann soll Märklin auch noch die Gleitlager am Tender durch Rollenlagernachbildungen ersetzen? Das wird teuer

Grüße
Manfred


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#7 von hu.ms , 29.09.2015 16:13

Danke für die infos Manfred.
Die version mit der verlängerten rauchkammer ist mit der bei mä vorhandenen ep.II-form wohl nicht möglich.
Dann eben vor dem kesselumbau bzw. nicht die 18 316 sondern eine der beiden anderen, die die ep.III erreicht haben.
Die meisten anderen angeführten änderungen sollten doch (vermutlich mit kunststoffteilen) mit überschaubaren aufwand machbar sein.

Hubert


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#8 von Rebuilt Claughton , 29.09.2015 22:31

Hallo Hubert,

das lässt sich eher nicht nur mit Anbauteilen aus Kunststoff lösen. Siehe http:/ /medienpdb.maerklin.de/product_files/1/pdf/39020_explo.pdf (wie gewohnt den Link korrigieren und selbst in den Browser kopieren).

Kessel 1 muss geändert werden. Der Schornstein wird kürzer und erhält eine Krempe. Sand- und Dampfdom müssen gespiegelt und versetzt werden. Vor dem Originalumbau lag die gemeinsame Verkleidung komplett über dem ersten Antriebsradsatz, nach dem Umbau zwischen/über dem ersten und zweiten Antriebsradsatz.

Rauchkammertür 4 muss geändert werden auf die Form der Rauchkammertür der S3/6; die seitlich aufsteigenden Bleche zum Umlauf entfallen.
Rauchkammerträger und Schieberkörper 18 muss umgebaut werden, damit die Oberseite, die nun offen ist, präsentabel wird. Die Befestigungszapfen für die Windleitbleche müssen weg.

Windleitbleche 2 müssen geändert werden, ebenso die Aufnahmelöcher im Kesssel.
Vorwärmer- und Pumpensatz 9 muss angepasst werden.
Sandrohre aus 10 und allgemein Stangen und Feinausrüstung muss geändert werden.
Auf die Rauchkammer muss eine Konsole für die Lichtmaschine. Wenn Lichtmaschine und Konsole ein (Kuststoff)Teil werden, muss mindestens ein Loch im Kessel zur Montage vorhanden sein.
Wasserzuleitungen 16 (und 17 ?) zum Injektor und Pumpe müssen angepasst werden.
Und weitere Details des Umbau habe ich hier garantiert noch übersehen.

Deswegen mein "So nicht" zum einfachen Ändern einiger Kunststoffanbauteile. Vielleicht (Hoffentlich!) war Märklin 2008 so klug, und hat diese Änderungen (vor allem am Kessel) an der Gussform schon vorgesehen. Eine DB 18.3 im Modell muss für mich nicht perfekt sein, aber die wesentlichen Erkennungsmerkmale (auch am Kessel) sollten vorhanden sein (dann ergänze ich auch eine DB 18.3 zu meinen 5 bisherigen 18.3 im Bestand).

Ca. 1950 wurden 18 316, 319 und 323 umgebaut. Als Besonderheit bekam 18 319 die lange Rauchkammer und der Tender der 18 323 Rollenlager für die Radlager. 1966 wurde der Kessel der 18 319 auf die 18 316 "übertragen"; ab dann hatte 18 316 die lange Rauchkammer.

Grüße
Manfred


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#9 von hu.ms , 30.09.2015 10:27

Hallo Manfred,

danke für deine interessanten erklärungen.
Ich gehe davon aus, dass nur der kessel aus metall ist - evtl. kann man bei der vorhandenen ep.II-form die alten dome cnc-abfräsen und die neuen aus kunststoff anbringen.
Alle anderen von dir geannten ca. 10 teile dürften aus kunststoff sein - deshalb meine bemerkung mit dem überschaubaren aufwand für kunststoffteile.

Bei den versionen (nur kurzer kessel möglich) hätte ich gerne eine ausführung anfang der 60-ger. Optimal ware eine 18 323 mit geänderten tender.

So märklin, jetzt haben wir euch erklärt wies geht
Los ans werk!

Hubert


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#10 von lokhenry , 30.09.2015 15:49

Naja,

ich habe die Liliput Versionen und die ältere davon mit SB Motoren ausgerüstet, zusätzlich wurde das dritte Spitzenlicht der Front Beleuchtung mit Micro Birnchen ergänzt.
Eine Märklin Maschine wie die der EP II in schwarz oder blau habe ich natürlich, aber auch von Liliput.
Die Liliput Maschinen sind halt zwar recht gut aber doch sehr filigran und nicht so robust wie die Märklin Maschinen, aber um eine Antwort zu geben, ja ich würde eine solche Maschine(n) von Mätrix kaufen und zu den Liliputaner stellen, am besten auch eine mit Langkessel wie die BR 18 316.
Ich wundere mich eigentlich auch, dass ein solches Potenzial nicht ausgenutzt wird.
Hier einige Appetit Anreger von einer der schönsten Dampfloks:
































Einfach nur schön.







MoBa Gruß

Henry


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#11 von hu.ms , 30.09.2015 16:11

Hallo Henry,

schöne fotos.

Wie schon geschrieben habe ich die liliput 18 316 aus der letzten produktion auch:



Tenderantrieb und alles aus kunststoff würde ich auch akzeptieren, schleifer- und decodereinbau waren kein problem, aber leider hat sie probleme mit meinen k-gleis-weichen.
Deshalb der wunsch nach einer märklin-konstruktion, dann gleich aus metall.

Hubert


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#12 von Thilo , 30.09.2015 16:22

Hallo Henry,

da hat sich aber eine S3/6 in deine Bilder geschmuggelt.

Die 18.3 ist eine der wenigen Loks, die ich als DB-Umbau schöner finde als die DRG- und Länderbahnvarianten. Nur die Version mit der verlängerten Rauchkammer ist m. E. eine ziemlich häßlicher Umbau.

Hallo Hubert,

auch ich habe das Liliput-Modell als Umbau auf AC. Bei meiner stimmte das Spurmaß überhaupt nicht und sie entgleiste regelmäßig auf K- und C-Gleis Standardweichen, während sie auf den schlanken Weichen ohne Probleme lief.

Ich habe bei ihr die Vorlauf- und Nachlaufachsen korrigiert und seitdem läuft sie fehlerfrei. Die Kuppelachsen habe ich nicht verändert, weil ich sie mit meinen Mitteln und Fähigkeiten nicht ausbauen kann.

Alternativ könnte man die Laufachsen der aktuellen Mätrix-41/042 ausprobieren: Achs- und Raddurchmesser sind identisch mit denen der 18.3. Nur wie es mit den Spurkränzen und den Bremsattrappen aussieht, hatte ich nicht ausprobiert, da es bei mir nur der Plan B war für den Fall, daß es mit den angepaßten Achsen nicht klappt.

Wie sieht bei deiner es mit dem Spurmaß aus?

Und um auf die ursprüngliche Frage zurück zukommen: Nein, da ich mit meiner Liliput zufrieden bin und doppelte Lottchen vermeide.

Liebe Grüße

Thilo


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#13 von Gelöschtes Mitglied , 30.09.2015 19:23

Nein.
Würde ich nicht kaufen



RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#14 von Uwe der Oegerjung , 30.09.2015 20:03

Zitat von urmel64
Nein.
Würde ich nicht kaufen



Moin Hans-Jürgen

Würdest du sie denn von Trix kaufen :

MfG von Uwe aus Oege


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#15 von Gelöschtes Mitglied , 01.10.2015 15:59

Moin Uwe,
nein, auch nicht.
Nur Einheits-E-Lok



RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#16 von klein.uhu , 01.10.2015 16:18

Nein, weder Märklin noch Trix.


| : | ~ analog

Gruß von klein.uhu
Es ist keine Schande, etwas nicht zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen. (Sokrates)
Fantasie ist wichtiger als Wissen, denn Fantasie ist unbegrenzt. (Einstein)


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#17 von Uwe der Oegerjung , 01.10.2015 16:25

Moin Hans-Jürgen

Dann ist das der falsche Thread für dich

MfG von Uwe aus Oege


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#18 von epoche3b ( gelöscht ) , 01.10.2015 18:12

Zitat von klein.uhu
Nein, weder Märklin noch Trix.


Schließe mich an.


epoche3b

RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#19 von hu.ms , 06.11.2016 10:01

Habe gerade meine liliput BR18.3 über meine neue anlage geschickt:
trotz achsstand-korrektur entgleist sie wieder auf bestimmten R2-k-weichenkombinationen im sbh.

Märklin, habt erbarmen, fahrgestell und antrieb sowie die gussform des metallkessel der ep.II version ist doch vorhanden.
Evtl. mit cnc-fräse überschüssiges abfräsen und anderes mit kunststoffteilen ergänzen. Evtl. anderer tender. Sollte überschaubarer aufwand sein.

Und noch ein video des orginals: https://www.youtube.com/watch?v=HSeHCbCmcJA

Hubert

Nachtrag: wenn für die 18 316 zu viele änderungen notwendig sein sollen, dann eine andere der beiden anderen BR18.3 die es in die ep.III geschafft haben und einfacher von der vorhandenen märklin ep.II abgeleitet werden können.


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#20 von alex218 , 06.11.2016 10:04

Moin,
Nein, egal von welchem Hersteller.


...und jetzt komm´n Sie!

Bis neulich!
Alex

BR 218: Da weiß man, was man hat!

Humor ist der Knopf, der verhindert, das einem der Kragen platzt! (Ringelnatz)


EC 35 Hansa, Hamburg - København, 1987


 
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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#21 von Avenger ( gelöscht ) , 06.11.2016 10:14

Als Trix Variante könnte ich mir so ein Modell schon vorstellen


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#22 von 103 113-7 , 08.11.2016 12:20

Hallo,
auch ich habe die Liliput Lok, umgebaut auf AC. Optisch wunderschön, doch auf K- Gleisen macht sie Probleme, speziell auf Weichen. An das Radsatzmaß muss ich dann noch mal ran. Vielleicht reichen ja die Vorlaufachsen und die Schleppachse und ich muss nicht die Treibräder ausbauen? Auch finde ich die Spurkränze sehr niedrig?

Aber mal was anderes? Warum Märklin ? Andere Mütter haben auch schöne Töchter
Liliput baut doch auch tolle Loks, siehe die 45'er. Die läuft prima bei mir. Warum keine überarbeitete Neuauflage auch in AC???


Viele Grüße

Michael


 
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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#23 von Erich Müller , 08.11.2016 13:11

Hallo,

ich finde die IVh eine faszinierende Maschine. Die in DB-Ausführung könnte mir schon gefallen.

Aber nur, wenn sie so schön aus allen Knopflöchern dampft wie in dem Film!

Unsinn. Kaufen würde ich sie wahrscheinlich nicht, weil ich nicht den Raum habe, eine Anlage zu bauen, auf der ich diesem Flachlandrenner (man wollte rechtsrheinisch schneller sein als die EL, die von ganz oben bevorzugt wurde) Auslauf geben könnte.


Freundliche Grüße
Erich

„Es hat nie einen Mann gegeben, der für die Behandlung von Einzelheiten so begabt gewesen wäre. Wenn er sich mit den kleinsten Dingen abgab, so tat er das in der Überzeugung, daß ihre Vielheit die großen zuwege bringt.“
Friedrich II. über Fr. Wilhelm I.


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#24 von BR 218 Fan , 08.11.2016 15:30

Hallo,

meine Antwort ist nein.
Ich kaufe nur noch Loks und Wagen in Epoche 4.
Eine 050 Kab.
eine 044 und
eine 038 mit Indusi würde ich sofort und vielleicht auch mehrfach kaufen.
Leider gibt es diese Modelle nicht in der aktuellen Technik.
Märklin hat sich doch noch nie richtig um Kundenwünsche gekümmert.
Der Kunde hatte das zu kaufen was da war. Welch eine Arroganz, die leider viele Kunden
vertrieben hat. Auf die BR 218 hat man die Kunden über 35 Jahre warten lassen !!!!!!!!!

Gruß
Roland


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RE: Würdet ihr eine BR 18 316 DB von märklin kaufen ?

#25 von Thilo , 08.11.2016 16:19

Hallo Roland,

Zitat von BR 218 Fan

meine Antwort ist nein.
Ich kaufe nur noch Loks und Wagen in Epoche 4.


wobei die beiden letzten 18.3 erst 1969 ausgemustert wurden und dementsprechend als einzige Länderbahn-Pacific als Baureihe 018 beschildert wurden.

Liliput hatte auch die 018 323-4 (Art.-Nr. L104011) im Programm.

Liebe Grüße

Thilo


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