Hallo,

ich weiss, das Thema ist schon recht, nun ja, abgegrast: Die kommerziellen Begraser sind engesichts der darin wirklich verbauten Elektronik absurd teuer und viele hier haben sich das bekannte Fliegenpatscherbegraserselbstbaumodul gebaut. Der dazu meist gesetzte Link ist wohl dieser hier: http://www.bahn87.de/gras-master
Es gibt aber wohl noch zwei Alternativen und ich wollte mal wissen, wer damit gearbeitet hat bzw wer versucht hat, das so zu basteln.

1) Die China Version für 27 Euro. Zwar nicht ganz so günstig wie der EIgenbau, sieht aber an sich nicht schlecht aus
https://www.youtube.com/watch?v=R8XQs3LUUX8

2) Auf einem amerikanischen Bastelkanal habe ich das hier gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=8gYmeRaaaL8
Das fertige Teil sieht etwas professioneller aus als die Fliegenpatschenlösung. Die Elektronik ist aber verborgen in einem kleinen Kästchen (Minute 1 des Videos), den der gute Mann im Video einen "negative ion generator" nennt. Ich nehme mal an, das ist die gleiche Serie von Kondensatoren, wie im Fall der Fliegenpatsche, nur halt schön und sicher eingeschweisst in ein kleines Kästchen. Am Ende produziert es eben die Hochspannung von 15-20 kV.

Hier nun meine Fragen

1) Hat irgendjemand Erfahrung mit einem der beiden Alternativen gemacht und welche? Ist die China Version solide?

2) Kann man diesen "negative ion generator" auch hier kaufen und unter welchen Namen?

Danke und Gruss Georg

Hallo Georg,

ich vermisse die Umfrage....

Zu den Produkten, ich habe mir das Produkt aus einer Discounterfliegenklatsche (1 Euro) selber gebaut. Für mal eben schnell was begrasen oder kleine Flächen super geeignet, für größere Flächen habe ich ein Modell das früher von Andreas Hensch gebaut wurde, der Gras-Profi.
Es gibt noch wesentlich bessere Geräte aus dem Profibereich, da sind preislich nach oben keine Grenzen gesetzt, z.B. bei maag-flock

Es gibt auch eine etwas ältere Seite auf der ein paar Geräte getestet wurden: http://www.efs-badschwartau.de/begraser-test/

mfg

Ralf

PS: Schau mal nach Hochspannungsgenerator oder Hochspannungskaskade, damit findest Du ganz viele. Die Chinaware kommt ohne CE Kennzeichnung, da kannst Du auch Lotto spielen, wenn Du Pech hast geht das Teil beim Zoll gleich in die Tonne.

Hallo Georg
Versuchs mal auf "1-2-3"( Edit, muss 3-2-1 heißen ) mit "negative ion generator" . Habe aber leider keine Ahnung ob die Teile geeignet sind.
Bei YouTube finden sich noch weitere Videos, wo Eigenbauten mit diesen Teilen gezeigt werden.
mfG Werner
da war ja jemand schneller.

Zitat

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1) Die China Version für 27 Euro. Zwar nicht ganz so günstig wie der EIgenbau, sieht aber an sich nicht schlecht aus
https://www.youtube.com/watch?v=R8XQs3LUUX8
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Für knapp den doppelten Preis gibt es in China auch ein gut funktionierendes Gerät mit Netzteil!
http://www.ebay.com/itm/Electronic-Advan...8EAAOSw9GhYZIeO

Danke Ralf

der Test ist nicht schlecht. Besonders der Chinabegraser hat allen viel Spass gemacht. Lebensgefahr bei Berührung des Gitters vorne. Super.



Hallo Acki

Der aufegmotzte Chinabegraser scheint mir ziemlich gut. Du hast ihn aber nicht ausprobiert, oder?

LG Georg

Danke Franz

auf der Seite http://www.1-2-3.com/ bekomme ich nur Kashmir Pullover angeboten. Meintest du noch etwas anderes?

Georg

Zitat

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Hallo Acki

Der aufegmotzte Chinabegraser scheint mir ziemlich gut. Du hast ihn aber nicht ausprobiert, oder?

LG Georg

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Doch!
Ich hatte immer noch einen betagten Gras-O-Mat im Einsatz http://www.tw-music.de/modellwelt/GrasOMat/
Der aber ganz befriedigende Resultate lieferte.
Dennoch ärgerte mich der häufige Batteriewechsel.
Daher habe ich mir im November mal diesen Chinakracher bestellt, der nach 2 Wochen ankam.
Keine Portokosten, keine Zollgebühren!

Die ersten in vitro Tests sind gut ausgefallen.
Meine Baustelle ist aber noch nicht so weit, dass er eingesetzt werden kann ...

Zitat

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Danke Franz

auf der Seite http://www.1-2-3.com/ bekomme ich nur Kashmir Pullover angeboten. Meintest du noch etwas anderes?

Georg

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Tut mir Leid. 1-2-3 wird gerne stellvertretend für ebay verwendet. (Edit, muss 3-2-1 heißen)
http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&...erator&_sacat=0
mfG Werner

@Franz
Wieder was gelernt. 1-2-3=ebay

Die Teile sehen gar nicht schlecht aus. 30kv für 30 Euro. Der Rest ist nach der youtube Anleitung ja praktisch gratis.

China oder eigene Produktion? Ich fühle mich wie die Kanzlerin. Die muss auch immer so Fragen entscheiden.

Gruss Georg

@Acki

Danke.

Der entlädt sich aber nach endlicher Zeit wieder, oder? Ich habe kleine Kinder.

Gruss Georg

Dann solltest Du von allen Bastelgeräten und China Lösungen Abstand nehmen und das Gerät zudem nur dann einsetzen, wenn Du sicher bist, das die Kinder nicht unbeaufsichtigt damit spielen können, d.h. Gerät wegräumen/einsperren wenn Du nicht in der Nähe bist. Lieber mal 2ct mehr investieren und auf der sicheren Seite sein.

mfg

Ralf

Zitat

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Dann solltest Du von allen Bastelgeräten und China Lösungen Abstand nehmen und das Gerät zudem nur dann einsetzen, wenn Du sicher bist, das die Kinder nicht unbeaufsichtigt damit spielen können, d.h. Gerät wegräumen/einsperren wenn Du nicht in der Nähe bist. Lieber mal 2ct mehr investieren
...

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... und Dir bewusst sein, dass von jedem anderen Gerät mit der gleichen Leistung auch die gleiche Gefahr ausgehen kann ... flaster:

eBay ist nicht 1-2-3 sondern umgekehrt - wegen deren Werbespot "3-2-1-meins".

Die CE-Kennzeichnung ist ja nun nicht mit dem GS-Siegel vergleichbar, aber wer nicht mal CE gewährleisten kann, wird mir nichts verkaufen können. Schon gar nicht elektrische Geräte.
Gesundheit=unbezahlbar!

Erfüllt das Gerät, das der Kollege Schachtelbahner in Heimarbeit fertigt, eigentlich inzwischen die gesetzlichen Bestimmungen?

Danke Ralf, danke Acki

Sicher ein guter Rat. 2ct ist aber doch ein bisschen optimistisch. Es scheint dass eine ~8 Euro Eigenbauversion, die vom Gras Master kaum zu unterscheiden ist und die sogar 20kv leistet, um einen Faktor ca 15 preiswerter ist. Das ist ja schon mal ein Wort. Ausserdem begrast man ja nun auch nicht jeden Tag wild herum und kann sich an gewisse Sicherheitsvorschriften gewöhnen. Aber das muss ja jeder auch ein bisschen selbst wissen.

LG Georg

Hallo Georg,

die Kommentare zur Fliegenklatsche hast du bestimmt alle gelesen, oder ? 3-4KV mit 1800mj 20KV werden damit ganz sicher nicht erreicht, was auch gut ist ! Alles über 350 mj gilt als Personengefährdend, daher werden die guten Schaltungen auch dahingehend abgesichert. Z.B. gibt es von Kemo Geräte mit 8KV aber "nur" 310 mj. Stichwort Weidezauneffekt.
Unfälle mit Strom sollten nicht auf die leichte Schulter genommen werden. Diese können noch Stunden ! nach dem eigentlichen Unfall zu ernsthaften gesundheitlichen Schäden bis zum Tod führen!

mfg

Ralf

[quote="Erich Müller" post_id=1648660 time=1485864650 user_id=26147]
eBay ist nicht 1-2-3 sondern umgekehrt - wegen deren Werbespot "3-2-1-meins".
[/quote]

Danke für den Hinweis, mfg Werner

Hallo Ralf

Danke. Mit den 20kV bezog ich mich auf die (ebenfalls chinesischen) Schaltungen, die oben verlinkt sind, etwa dieser
http://www.ebay.de/itm/DC-12V-to-20000V-...PYAAOSwo4pYbIp3

Weitere Angaben zu Strom und somit Leistung sind nicht vorhanden. Tja, man sollte also vorher seine Papiere in Ordnung gebracht haben. Andererseits ist das Ganze ja nun wirklich keine Raketenphysik und am Ende hat Noch auch in Taiwan produziert. Dann muss man eben mit dicken Gummihandschuhen arbeiten und sich halt nicht dumm anstellen.
>> https://de.m.wikipedia.org/wiki/Darwin_Award

LG Georg

Zitat

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Chinabegraser

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Willst Du ganz China begrasen? (im Übrigen ist eine alte Konservendose meist umsonst)

... mach ja auch unheimlich viel Sinn eine Konservendose aus Metall zu benutzen, damit man auch ganz sicher mit den spannungsführenden Teilen in Berührung kommt

mfg

Ralf

Interessehalber habe ich mir nochmal die Eigenbauten und zum Vergleich den RTS-Greenkeeper angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass bei den Eigenbauten das Metallsieb direkt an Spannung liegt. (Ist bei einem Umbau aus Fliegenklatsche und Teesieb wohl nicht anders machbar und wenn man an der Schaltung nichts ändert auch ungefährlich? )
Bei dem Gerät von RTS hingegen befindet sich im Grasfaserbehälter eine Elektrode, die beim Betrieb des Gerätes eigentlich nicht berührt werden kann.
In den Sicherheitshinweisen heißt es außerdem, dass der Stromfluss elektronisch auf einen für den Menschen ungefährlichen Wert begrenzt wird.
Interessant sind auch die weiteren Sicherheitshinweise im Datenblatt (Siehe ganz unten Bedienungsanleitung 1 pdf )
Doch zurück zu den Eigenbauten mit "negative ion generator"
In welchen Geräten diese "negative ion generator" verbaut werden ( Kühlschränke, Klimaanlagen?) würde mich schon interessieren bin da nicht so recht schlau geworden. Auf jeden Fall ist es ratsam sich darüber zu informieren welche Gefahren beim unsachgemäßen Gebrauch bestehen.
Im Zweifelsfall Finger weg lassen.

mfG Werner

@Werner

Sie werden etwa in Krankenhaus-Klimaanlagen zur Luft-Ionisierung und somit zu so einer Art Desinfektion genutzt.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Air_ioniser

Sonst wüsste ich nicht so recht, was man mit so einem Teil im Haushalt machen kann. Aber der Chinese verkauft's trotzdem.

LG Georg

https://www.youtube.com/watch?v=OgynsEveujQ erklärt die Funktionsweise gut.
Solche Geräte sind eher normal in Ländern, die vom SARS-Virus betroffen waren. Siehe auch Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Air_ioniser

@ Mayergfx: Dann nimm einen Kunststoffbecher oder ein Glas. Außerdem habe ich niemandem dazu geraten, irgendetwas irgendwo einzustöpseln, oder? Manchen Leuten möchte ich sogar ausdrücklich davor warnen.

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EDIT: SARS-Virus ist Unsinn: SARS steht für severe acute respiratory syndrome, und bezeichnet das Krankheitsbild. Die Erreger heißen "Coronaviren".

So, ich habe mich für die Globalisierung entschlossen und den Chinabegraser in Hongkong gekauft. Wenn ich ihn habe und er mich nicht umbringt, zeige ich hier vielleicht mal ein paar Bilder vom Resultat.
LG Georg

Ja mach mal, das Ergebnis würde mich auch interessieren.

Ich habe schon einiges ausprobiert. Erst einen China-Begraser (20 $ vor 3 Jahren) mit angeblich 20kV, der war in der Wirkung aber sehr, sehr "übersichtlich". Gerade Flächen und Fasern unter 6mm gingen gut; bei schrägen Flächen und Ecken wo man nicht wenigstens auf 2..3 cm herankommt aber ein Totalversager.
Danach ein Noch Grasmaster 2.0, schon etwas besser. Ich habe ihn etwas modifiziert (den winzigen "Antenne-Nippel" mit nur eingepreßtem Draht) durch eine größere Platte ersetzt dann ging es schon ganz gut. Was mir sehr mißfiel: für den aufgerufen Preis eine sehr liderliche Verarbeitung. Und dann nicht mal alles Zubehör dabei. Nach 1,5 Jahren (kurz vor Weihnachten) ging er dann kaputt - keine Wirkung mehr. Ich habe mir gespart das Teil irgendwo hin zu schicken und stattdessen einen RTS-Greenkeeper 35kV bestellt. DER gefällt mir jetzt richtig gut. Sehr viel handlicher und deutlich (!) wirksamer, auch mit 12mm Fasern noch die volle Leistung. Einziger (kleiner) Kritikpunkt: das Gerät entlädt sich ausgeschaltet nur sehr, sehr langsam. Wenn man das Grasgemisch wechseln will ist er innen immer noch sehr aufgeladen.

Hallo Georg,

dein Eintrag ist zwar schon etwas älter. Aber wie ist dein Test mit dem China Begraser aus Honkong eigentlich ausgegangen?

Gruß Peter