RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#1 von Viper170177 ( gelöscht ) , 11.10.2017 20:53

Hallo,

ich habe vor meine Märklin Br101 Artikelnummer 34371 mit einem Märklin msd 60967 umzurüsten.
Da in der Lok die Beleuchtungseinheiten 558890 verbaut sind weiß ich nicht so recht wie man die anschließen soll. Motor und Lautsprecher sind kein Problem. Ich habe im Netz schon eine Schaltung gefunden.(siehe Anhang)
Wenn ich jedoch diese Schaltung realisiere Leuchten die LED´s der Beleuchtungseinheit nur rot.
Im Netz habe ich gelesen dass es LED´s gibt die durch rotes Leuchten eine Verpolung anzeigen. Kann das hier auch der Fall sein?
Normalerweise kann man ja nichts verkehrt machen die Widerstände haben alle 1,2kOhm. Der Dekoder in der Schaltung ist ein ESU aber der macht ja auch nichts anderes als der Märklin Dekoder oder etwa nicht?
Gibt es auch eine andere Beleuchtungseinheit die verbaut werden kann?
Im Forum hab ich schon Umbauten gesehen wo Fernlicht zugeschaltet werden kann. Ist das mit der oben aufgeführten Komponenten auch möglich?
Wenn nein welche Beleuchtungseinheit würde ich benötigen?
Ich weiß das sind sehr viele Fragen ich hoffe jedoch das die ein oder andere von euch beantwortet werden kann.
Danke für eure Hilfe schonmal im Voraus.

MfG Marco

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Rainer Christian hat sich bedankt!
Viper170177

RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#2 von Lokmaster , 15.10.2017 11:24

Hallo Marco

Das geht so nicht!
Diese Beleuchtungseinheit hat einen gemeinsamen Minus,für die neuen Decoder benötigt man welche mit
gemeinsamen Plus.


Gruß
Armin

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RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#3 von Viper170177 ( gelöscht ) , 16.10.2017 09:13

Hallo Armin,

danke für die Antwort.
Das würde auch erklären warum die LED´s rot leuchten. (sind ja verpolt)
Gibt es da welche die diese Anforderung erfüllen?
Oder hilft da nur selberbauen?

MfG Marco


Viper170177

RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#4 von TEE2008 , 16.10.2017 10:27

Hallo,
in meiner BR 152 Railion und in meiner AGFA BR 101 habe ich die Beleuchtungsplatinen der Märklin 39850 verbaut (Märklin E236095 - Leiterplatte Beleuchtung ).
Bei diesen befinden sich die Vorwiderstände auf den Beleuchtungsplatinen.




Gruß

Tobias

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RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#5 von Georg Tanzer , 16.10.2017 11:01

Hallo Marco,
es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder eine neu Beleuchtungseinheit als Ersatzteil, oder den Tams Funktionsinverter (ca.7€ verwenden.


Die besten Grüsse
Georg

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RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#6 von Viper170177 ( gelöscht ) , 16.10.2017 19:45

Hallo Leute,

danke für die Antworten und Anregungen.

@Tobias
Ich bin mir nicht sicher ob ich die E236095 so verwenden kann. Ich habe eben mal die Kabel vertauscht und so die Polarität in der ganzen Beleuchtungsplatine umgekehrt.(Keine Ahnung ob man das so einfach machen kann) Dann tut sich aber überhaupt nichts mehr. Wenn ich die Beleuchtungseinheit wieder zurücklöte, leuchtet sie wie gehabt in rot.
Ich hab jetzt mal eine Beleuchtungsplatine E123905 bestellt ich werde mit der mal herumexperementieren.

@Georg
Kannst du mir sagen welche Beleuchtungsplatine ich benutzen kann? Den Funktionsinverter werde ich mir dann besorgen wenn die anderen Versuche fehlschlagen.

Wie ihr seht steht das ganze Vorhaben ein wenig unter dem Motto: "Nur Versuch macht kluch"

Wenn noch jemand einen Tip hat immer her damit.

Ich werde euch über die Ergebnisse der Versuche auf dem Laufenden halten. Und hoffentlich kommt am Ende etwas positives dabei raus.

MfG Marco


Viper170177

RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#7 von Georg Tanzer , 17.10.2017 10:27

Hallo Marco,

den Funktionsinverter brauchst du nur wenn in deiner Lok Dekoder ungleich msd/mld bzw. die gelben Led's verbaut sind. Dies gilt auch für einige Steuerwagen, wenn du diese mit einem Dekoder ausrüsten willst.
Die neueren Platinen (als Ersatzteil) haben alle eine gemeisamen +Rückleiter.
ESU Dekoder kann man überigens direkt anschließen, der Dekoder erkennt die (falsche) Polung. Wie das bei den anderen Herstellern ist, kann ich nicht sagen.

Hier gibt es auch Infos zu dem Thema. viewtopic.php?f=27&t=56379


Die besten Grüsse
Georg

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RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#8 von supermoee , 17.10.2017 10:33

Zitat

Ich bin mir nicht sicher ob ich die E236095 so verwenden kann. Ich habe eben mal die Kabel vertauscht und so die Polarität in der ganzen Beleuchtungsplatine umgekehrt.(Keine Ahnung ob man das so einfach machen kann) Dann tut sich aber überhaupt nichts mehr.



Hallo Marco,

das ist ganz normal, da LEDs nur in einer Stromrichtung leuchten. Wenn du die Stromrichtung änderst, fliesst kein Strom mehr.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#9 von Viper170177 ( gelöscht ) , 21.10.2017 09:53

Hallo Leute,

also erstmal vornweg die Lok läuft und tut was sie soll.

@Stephan:
Das ist auch das normale Verhalten von LED´s wie ich es kenne.
Ich war nur ein wenig irritiert weil ich in einigen Beiträgen gelesen habe das verpolte LED´s rot leuchten und genau das haben sie gemacht. Naja egal.

@Georg:
ich kann dir nur zustimmen. DIe Beleuchtungsplatinen E123905 funktionieren einwandfrei mit dem Decoder.
Das Fernlicht habe ich fahrtrichtungsabhängig mit einem ESU Relais 51963 geschaltet.
Wichtig sind die Widerstände sonst ist die Platine hin.
Wie der Umbau realisiert wurde werde ich nochmal aufskizzieren und allen hier im Forum zur Verfügung stellen.

Danke nochmal an alle die mir geholfen haben.
MfG Marco


Viper170177

RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#10 von Viper170177 ( gelöscht ) , 22.10.2017 09:45

Hallo Leute,

hier noch eine kleine Zusammenstellung des Umbaus.

Dateianlage:
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Viper170177

RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#11 von Viper170177 ( gelöscht ) , 22.10.2017 09:45

Und noch der Schaltplan

Zum Abschluss nochmal danke an alle.

MfG Marco

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Viper170177

RE: Märklin Br101 34371 umrüsten auf Märklin msd 60967

#12 von DHC500blau , 01.02.2018 21:18

Zitat

Ich war nur ein wenig irritiert weil ich in einigen Beiträgen gelesen habe das verpolte LED´s rot leuchten und genau das haben sie gemacht. Naja egal.



Hallo Marco,

verpolte LED können niemals rot leuchten. Da sind auf der Platine offenbar rote LED in Gegenrichtung geschaltet, die immer dann leuchten, wenn der Strom die Polarität wechselt. Solche Schaltungen gibt es häufig, um Wendezugbetrieb bei Gleichstrom-Loks darzustellen: Sobald die Polung wechselt und die Lok in die andere Richtung fährt, wechselt dann auch die Lichtfarbe.

Gruß
Lorenz


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