RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#1 von Langbogner , 08.10.2019 11:04

Servus Männer,

ich stehe gerade vor der Frage, ob ich günstig (ca. 15€ /Stück) ein paar K83 Decoder kaufen soll. Alternative wäre der m83, da müsste ich allerdings erst nach Angeboten schauen.

Ich will damit dezidiert nur Weichen steuern, meine Anlage wird nicht übermäßig groß ausfallen (wegen Stromverbrauch). Gesteuert wird mit MS2.

Reichen die alten Knochen für diesen Zweck und unter diesen Umständen? Oder sollte ich in m83 investieren? Wie gesagt, es geht hier erstmal nur um Weichen, andere Artikel wie beleuchtete Häuser oder Bahnübergänge kommen später und werden sicher an andere Decoder gehängt.

Danke euch!


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#2 von ICE Hannover , 08.10.2019 11:08

Moin,

den K83 kannst du problemlos verwenden, selbst mit meiner CS3 läuft der super.
Der m83 ist zwar, wegen des mfx-Formats, rückmeldefähig, jedoch ist das beim Schalten von Weichen eigentlich egal.


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#3 von supermoee , 08.10.2019 11:16

Hallo,

meine k83 tun auch nach über 25 Jahren ihren Dienst, unabhängig von der Zentrale. In der Zeit habe sie die central unit 6020, die control unit 6021, die CS1 60212, die CS2 60213-5 und jetzt testweise die CS3 überlebt. Reichen zum Schalten von Magnetartikel völlig aus.

Die m83 können einige Funktionen mehr, die aber bei den Magnetartikel völlig irrelevant sind.

Gruss

Stephan


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#4 von ThorstenP , 08.10.2019 11:35

Hi.

Ich stand letztes Jahr auch vor der Entscheidung, ob ich mir die neuen M83 oder die alten K83 kaufen soll.
Auch aus deinem Grund, dass ich nur Weichen damit steuern will. Aber ich denke, dabei wird es eh nicht bleiben.
Zum Beispiel habe ich letztens erfahren, dass man mit dem M83 auch ein Entkupplungsgleis schalten kann und die Zeiten mit der MS2 einstellen kann.
Ich weiß jetzt ncht genau ob das mit dem K83 auch ginge.
Ich persönlich fand es besser, ein aktuelles Teil zu kaufen.

Schöne Grüße, ThorstenP.


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#5 von supermoee , 08.10.2019 11:40

Hallo,

meine Entkupplungsgleise werden auch von den k83 gesteuert. Stellzeiten kann man in der Zentrale einstellen. Der einzige Nachteil ist, dass so während des Entkupplens keine weiteren Stellbefehle ausgeführt werden können. Beim m83 wird die Ansteuerung wahrscheinlich vom Dekoder und nicht von der Zentrale passieren. So oft entkupple ich aber nicht.

Gruss

Stephan


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#6 von Schwanck , 08.10.2019 12:08

Moin,

klar! die k83 gibt es nicht mehr neu, man kauft gebrauchte Teile ohne Garantie als Katze im Sack.
Wissen muss man, dass es diesen Magnetartikel*-Dekoder seit 1985 gibt und dass die ersten Serien mit einem schwachen Darlingtontransistor BC 876 ausgerüstet waren. Die folgenden Serien hatten den leistungsfähigeren BD 680 eingebaut; man erkennt ihn an dem flachen Gehäuse 11 x 7,5 mm² mit Montageloch. Um das zu erkennen und um das Mäuseklavier zu programmieren, muss man das Gehäuse des Decoders aufschrauben. Ein k83, Art.-Nr.: 6083 ist geschenkt zu teuer, wenn nicht alle 4 (8)** Ausgänge einwandfrei funktionieren.

* Magnetartikel sind Weichen mit Antrieb, Entkupplungsgleise und Signale mit Antrieb.
**Weichen und Signale haben 2 Magnete und belegen einen Ausganz mit 2 Kanälen 1(2), Ein Entkupplungagleis hat 1 Magneten 1(1) und belegt nur einen Kanal eines Ausgangs; so läßt sich am 2. Kanal auch ein 2. Entkuppler betreiben.


Tschüss

K.F.


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#7 von BahnBamgru , 08.10.2019 12:43

Der große Vorteil der m83 Decoder: Programmierbar, Dreiweg-Weichen und Doppelkreuzungs-Weichen mit zwei Spulen können so gesteuert werden, dass beim Abbiegen die andere Zunge auf "gerade" steht.
Guckst Du hier:
https://www.maerklin.de/fileadmin/media/..._MM_2014_03.pdf


Andreas


Beste Grüße und Hp1
Andreas


 
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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#8 von Schwanck , 08.10.2019 13:09

Moin,

noch ein Nachtrag zu Beitrag #6. Der Decoder k83 stand zuletzt unter der Art.-Nr.: 60830 im Katalog 2013 / 2014. Dann gab es 2014 den ersten m83 mit der Nummer 60831; heute hat der nicht nur die Farbe gewechselt - schwarze Kappe - sondern auch die Art.-Nr.: 60832.


Tschüss

K.F.


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#9 von Cicero , 08.10.2019 16:31

Hallo,

ich habe mir 2015 einige m83 zugelegt und empfand es ganz unangenehm, dass beim Anschalten und beim Betrieb ein lautes Digitalzirpen zu hören war. Ist das bei den neuen 60832 auch noch so oder konnte Märklin das ändern?

VG Uli


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#10 von 3047 , 08.10.2019 19:13

Zitat

Moin,

noch ein Nachtrag zu Beitrag #6. Der Decoder k83 stand zuletzt unter der Art.-Nr.: 60830 im Katalog 2013 / 2014. Dann gab es 2014 den ersten m83 mit der Nummer 60831; heute hat der nicht nur die Farbe gewechselt - schwarze Kappe - sondern auch die Art.-Nr.: 60832.



als der m83 raus kam sollte er eigentlich bereits mfx unterstützen. Hat er ab er nicht. Das wurde dann mit der ArtNr. 60832 nachgeliefert und um das nach außen hin kenntlich zu machen wurde die Farbe geändert. Dasselbe Spiel mit dem m84.


kollegiale Grüße

Gustav


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#11 von HelmutH0 , 08.01.2020 17:49

Hallo, es gibt bei eBay 8-fache Weichendecoder ohne Gehäuse 5x5cm² für 27 Euro. Pro Weiche also weniger als 3.50 - neu. Hat jemand damit Erfahrung? Gruß Helmut H0


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#12 von volkerS , 08.01.2020 19:34

Hallo Schwank,
der BD680 ist nicht leistungsfähiger als der BD676. Beide haben eine zulässige Verlustleistung von 40W und können einen Strom von 4A schalten.
Der Unterschied ist die zulässige Spannung. BD676 45V und BD680 80V. Zu Zeiten der CU6021 wurden die Weichen also mit ca. -23V geschaltet, negativer Anteil des Digitalsignals. Grund für die Änderung dürfte eher darin liegen dass der BD680 oft preiswerter als der BD676 ist.
Volker


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#13 von Schwanck , 08.01.2020 21:52

Moin Volker,

du hast Recht.

Zitat

der BD680 ist nicht leistungsfähiger als der BD676. Beide haben eine zulässige Verlustleistung von 40W und können einen Strom von 4A schalten.

Aber es ist tatsächlich so, dass der BD 680 bei den Märklin M83-Decodern der Nachfolger vom BC 876 ist. Das Layout der Platine wurde dafür leicht gändert. Ich hatte das auch so geschrieben.


Tschüss

K.F.


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#14 von volkerS , 09.01.2020 12:52

Hallo Schwank,
eigentlich haben BD676 und BD680 das gleiche Gehäuse wie die gesamte BD675 - BD682-Familie. In keinem mir zugänglichen Datenblatt finde ich da Unterschiede. Man findet zwar unterschiedliche Gehäusebezeichnungen T0-126 und T0-225, beide haben aber gleiche Abmessungen.
Volker


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#15 von Schwanck , 09.01.2020 15:29

Moin Volker,

bitte lies es richtig" Es geht nicht um BD 675 oder BD 682 sondern um BC 876 und BD 680.


Tschüss

K.F.


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RE: K83 Decoder ausreichend (nur Weichen)?

#16 von volkerS , 09.01.2020 19:02

Hallo,
erstens war nie ein BC676 verbaut sondern BD676 und zweitens BD676 und BD680 gehören, wenn man mal das Datenblatt liest, zur Transistorfamilie die die Typen BD675 - BD682 umfasst. Die ungeraden Endziffern gehören zu den NPN-Typen, die geraden zu den PNP-Transistoren. Die zulässige Spannung beträgt 40V -100V in 20V Schritten.
Volker


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