Delle im Umlaufblech der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#1 von Topham Hatt , 24.06.2021 12:56

Hallo zusammen!

Es geht um die auf dem Bild zu sehende Welle/Delle im Umlaufblech* einer 39785. Für eine Lok dieser Preisklasse finde ich das nicht sonderlich prickenld. Es scheint auch kein Einzelfall zu sein, wenn man sich andere Bilder/Videos im Netz so anschaut. Wie sieht es bei Euren Modellen aus? Gibt es eine einfache Möglichkeit, diesen Makel in Eigenregie zu beheben?

Haben Erfahrene einen Rat zur Begradigung?

*) Edit: Dank Schwancks Hinweis von "umlaufenden Rahmen" in "Umlaufblech" geändert. Danke!

Achtung: Bild ist nur für Angemeldete sichtbar, anderenfalls wird nur "Bild entfernt!" angezeigt!

Bild entfernt (keine Rechte)


Schöne Grüße
Jürgen

Angefügte Bilder:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Bilder zu sehen

 
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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#2 von Schwanck , 24.06.2021 14:33

Moin Jürgen,

das hast du sehr geschickt so fotografiert, dass es auffällt. Das verbogene Teil ist übrigens nicht der Rahmen* sondern die Kante des Umlaufblechs, die auch beim Vorbild nicht immer unbedingt ganz gerade ist, weil sich gerade dort an der Delle der Ausschnitt für die Steuerung - Aufwurfhebel und Hängeeisen - befinden. Übrigens ist die Delle bei meinem Modell dort nicht vorhanden und damit könnte deine Lok vielleicht in einen Unfall, der nicht (bei) dir passiert sein muss, verwickelt gewesen sein?

___
* Der Rahmen der Lokomotive befindet sich innen hinter den Treib- und Kuppelrädern.


Tschüss

K.F.


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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#3 von CR1970 , 24.06.2021 15:18

Hallo Jürgen
Geht das nach außen oder unten/oben?


Andrà tutto bene und nette Grüße von CR1970
Mein Bahnhof Crailsheim um 1968...
Meine Videos findet ihr hier...


 
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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#4 von berndm , 24.06.2021 15:52

Für mich wäre das ein Grund, das Modell zum Tausch zurückzugeben.
Ich tippe mal, dass das bei der Montage geschehen ist. Wahrscheinlich hat der Rahmen nicht so recht gepasst und wurde dann passend gemacht.
Eventuell ist das geschehen, weil die Toleranzen zu knapp für den Kunststoffrahmen sind.


 
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zuletzt bearbeitet 24.06.2021 | Top

RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#5 von Topham Hatt , 24.06.2021 20:55

Hallo!

Danke für eure Antworten!

Hier eine andere Lok als Beispiel: Klick
Es wird halt auffälliger, je spitzer der Blickwinkel ist.

@Schwanck vielen Dank für die begriffliche Klarstellung! Bei einem Unfall mit dieser Folge würde ich weitere "Macken" am Gehäuse erwarten, die gibt es aber nicht.

@CR1970 das verläuft unten/oben


Schöne Grüße
Jürgen


 
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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#6 von rwd , 24.06.2021 21:12

Hallo zusammnen,
aufgrund dieser Dieskussion habe ich mir meine Lok auch einmal näher angesehen. Sie hatte auch an der besagten Stelle eine kleine Delle. Bei genauerem Betrachten habe ich gesehen, dass 1. die Delle nach aussen geht und 2. genau an der Stelle ist, wo die Achse der Schwinge (heißt das Teil so?) ist. Also habe ich die Lok leicht von Aussen am Rahmen an dieser Stelle gedrückt, so dass die Achse weiter eingepresst worden ist. Die Delle ist jetzt nicht mehr zu sehen, die Schwinge nach wie vor beweglich und ich glücklich und zufrieden eine Lok ohne Delle und mit Einhausung der A-Achse zu haben.


Allen Lesern ein freundliches "Bleibt Gesund und habt weiter viel Freude am gemeinsamen Hobby"

Rudolf
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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#7 von gaulois , 24.06.2021 21:50

Hallo Jürgen,
ich hab Dir zwar schon privat geantwortet, aber damit hier auch andere was davon haben. Nur eine meiner beiden neuen 78er hat an der Stelle eine gaaaanz leichte Wölbung nach oben und das unter dem Umlauf befindliche zweite Rohr (also das untere) hat eine ähnlich unschöne Biegung wie bei Deiner Lok. Bei diesen ganz dünnen Plastikrohren kann sowas gelegentlich vorkommen, ich finde es aber weniger schlimm als den Bogen, den ich bei Deiner Lok im Umlauf sehe, daher bin ich mit meiner Maschine insoweit zufrieden.
Der Bogen am Umlauf ist bei meiner etwas schwächer als in dem zweiten, von Dir verlinkten Bild und insofern kaum zu sehen. Die Indusi-Magnete bei meiner Epoche IV-Version sind vollständig.


In der Krise: Zu Hause bleiben und weiter den Nachwuchs fördern!
Gruß aus dem Rheinland
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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#8 von Schwanck , 24.06.2021 22:21

Moin zusammen,

die Delle läßt mir keine Ruhe; ich möchte herausfinden, warum es sie bei einigen Modellen gibt und bei anderen nicht und wie sie entstehen konnte. Wie gesagt, die Delle ist an der Kante des Umlaufblechs enstanden. Dieses Teil des Modells ist aus einem Kunststoffmaterial das zierlich gehalten, mit feiner Riffelblechnachbildung versehen und an der Oberseite schwarz lackiert ist, die Farbe der Unterseite und des Randes ist rot; das Material ist sehr weich und flexibel. Aus der Anleitung zum Modell geht hervor, wie Fahrwerk und Gehäuse - beide Teile sind aus Zinkdruckguss - zusammengesetzt sind und man erkennt, dass das Umlaufteil genau dazwischen eingespannt ist; 4 Linsenkopfschrauben, die von unten her eingedreht sind, halten die Teile zusammen. Dabei können mechanische Spannungen in dem Kunsstoffteil entstehen, durch die die sich die Dellen bilden können. Die Tendenz dazu ist nämlich auch an meinem Modell ganz schwach zu erkennen.
Es muss also kein Unfall die Ursache dafür sein. Ich werde die Sache weiter beobachten aber zunächst die Lok nicht aufschrauben sondern das erst dann tun, wenn die 40 Stunden Nachschmierung notwendig wird.


Tschüss

K.F.


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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#9 von sirz-moba , 24.06.2021 23:33

Abend zusammen,
das ist ja nicht schön,
ich stell mal Bilder von meiner Lok ein …

Muss das gute Stück morgen nochmals auspacken.

Zitat von sirz-moba im Beitrag 🇩🇪 Elektr. Haupt-/Paradestrecke mit abzweigender Nebenbahn - auf zu den Verteilern






Gruß Ingo

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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#10 von Beschwa , 24.06.2021 23:51

Zitat von sirz-moba im Beitrag #9
Abend zusammen,

Muss das gute Stück morgen nochmals auspacken.




Hallo Jungs,

und wenn man die Lok ein paarmal aus- und einpackt wird man
immer mehr finden.
Die Loks sind mittlerweile so empfindlich, dass jeder Handgriff gefährlich ist.


Grüßle
Bernd


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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#11 von dewo 67 , 25.06.2021 08:37

Hallo,
am besten einmal auspacken, dann dazu am besten Trainsafe kaufen! Soweit es geht, nicht wieder einpacken im OVP, erst beim Veräusserung dann einpacken!
Es ist einfach zu schön, wenn man hoch detaillierte Zug haben.

Schöne Wochenende, Wolfgang


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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#12 von sirz-moba , 25.06.2021 16:56

Hallo @all

wie angekündigt habe ich die Lok ausgepackt






Gruß Ingo

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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#13 von Schwanck , 26.06.2021 09:26

Moin Ingo,

schöne Bilder hast du gemacht, danke fürs zeigen. Bei Bild 1 ist die 1. Achse entgleist, bei Bild 3 erkenne ich, dass der Steuerungsträger unterhalb des Umlaufs auf "halb vier" hängt; das musst du richten, damit das vordere Ende auf 3 Uhr zeigt.
Alles wird gut.


Tschüss

K.F.


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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#14 von Topham Hatt , 26.06.2021 11:56

Hallo allerseits,

hier ist die Delle auch gut zu sehen, wobei sie in Verbindung mit einer Patinierung wie dieser allerdings durchaus authentisch wirkt (hallo Schwanck! ) : Klick


Schöne Grüße
Jürgen


 
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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#15 von Schwanck , 26.06.2021 16:20

Moin zusammen,

soeben habe ich ein klein wenig mit einem Krezschlitzschraubendreher an meiner 078 256-5 gespielt, um zu sehen, ob meine Analyse im Beitrag #8 richtig ist. Und ja, die 4 Liko-Schrauben, die die Teile dea Modells zusammenhalten waren bei mir nicht sehr fest angezogen. Ich habe sie dann noch eine Umdrehung weiter gelockert und konnte dabei spüren wie lose die Verbindung der Teile wird, das Umlaufblech wird richtig wabbelig. Das bestätigt dann doch meine Thesen vom obigen Beitrag. Beim vorsichtigen wieder Anziehen der Schrauben, die an den Zylindern zu erst, merkte ich, wie leicht sich da eine Spannung im Umlauf bildet, welche schnell zur Delle wird. Man kann das mit dem Festziehen der Schrauben beeinflussen. Richtig fest "ankanllen" darf man sie auf keinen Fall; wenn man es mit viel Gefühl macht, kann man die Dellen vorsichtig wegstreichen (massieren). Es lohnt sich mE bestimmt in den Fällen, wo sich bereits Dellen gebildet haben, durch vorsichtiges Manipulieren an den 4 Schrauben, eine Verbesserung zu erzielen.
Übrigens sind die Umläufe bei den Dampflokomotiven auch nur relativ dünne Riffelbleche mit einer Randverstärkung aus Profilen. Entsprechend wellig sehen sie dann oftmals bei Betriebsabildern auch aus! Das hat Jürgen bei seiner Alterung schon bestens hinbekommen.


Tschüss

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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#16 von Iceman , 26.06.2021 18:53

Hallo,

irgenwie komme ich mir hier so ähnlich vor, wie bei "Des Kaisers neue Kleider". Bei keinem Bild, weder in diesem noch in einem anderen Thread konnte ich bisher eine Delle, Welle oder sonstwas im Umlaufblech erkennen.

Das Einzige was sich bisweilen wellt ist die Rohrleitung oder das Kabel (überdimensioniert?) welches unterhalb des Umlaufs verläuft.

Beim Vorbild sieht die Leitungsführung übrigens bei nahezu jeder Lok anders aus. Da gibt es auch einige "krumme Hunde".


Grüße

Matthias

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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#17 von Uwe der Oegerjung , 27.06.2021 02:30

Moin Matthias

Ja das ist immer wieder interessant was wir sehen und erzählen

Zuerst Bilder von der 078 256-5







Hier Bilder der 95er





MfG von Uwe aus Oege


Modell/Spielbahner u. Sammler. Testanlage mit M-,K- u. C-Gleis.Modulanlage mit K- u. C-Gleis.
Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#18 von Starlord , 27.06.2021 08:00


Anlage
viewtopic.php?f=64&t=164985#p1909549

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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#19 von lojo , 27.06.2021 09:44

Hallo Uwe,

immer wieder genial wie du es schaffst vom Thema abzukommen.


Freundliche Grüße
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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#20 von Gecco , 27.06.2021 10:52

Hallo Uwe,

was möchtest du uns mit den Bildern der 95 sagen?

Gruß

Guido


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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#21 von Topham Hatt , 27.06.2021 11:34

Hallo zusammen!

Es geht um eine Unregelmäßigkeit im Umlaufblech eines 78er Modells und als Reaktion darauf weist man auf Rohre und Leitungen hin und zur Krönung werden Bilder einer 95 eingestellt - muss man nicht verstehen, oder?!


@Schwanck:
Super, hab vielen, vielen Dank für deine Mühe! Damit können alle, die sich auch daran stören, doch was anfangen! Und ich weiß Bescheid für den Fall, dass auch das dritte Exemplar diesen Makel haben sollte. Mein 1. Exemplar ging wegen einer defekten KK-Kinematik und Lackabplatzern an einem Rad zurück (hier war das Umlaufblech aber schön gerade). Die zweite, in meinem Eingangsposting gezeigte Lok wies nicht nur die Delle auf, ihr fehlte auf einer Seite auch die komplette Indusi-Nachbildung. Und da das entsprechende Ersatzteil derzeit nicht lieferbar ist, ging auch sie jetzt wieder zurück. Ich erwarte ein Modell, das dessen Preisklasse gerecht wird!

Zitat von Schwanck im Beitrag #15
.... Das hat Jürgen bei seiner Alterung schon bestens hinbekommen.



Nee, ist nicht meine Alterung. Das ist ein aktuelles Shopbild. Bei einer solchen Patinierung würde mich die Delle aus besagten Gründen gar nicht mehr so stören. Da die 078 bei mir aber als penibel gepflegte und in "frischem Zustand" gehaltene Museumslok zum Einsatz kommt, sieht das schon wieder anders aus.


@Iceman:
siehe hier den gelb eingekreisten Bereich:

Bild entfernt (keine Rechte)



Zitat von lojo im Beitrag #19
Hallo Uwe,

immer wieder genial wie du es schaffst vom Thema abzukommen.


Ja, das fällt nicht nur dir und mir auf!


Schöne Grüße
Jürgen

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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#22 von Uwe der Oegerjung , 27.06.2021 12:51

Zitat von Gecco im Beitrag #20
Hallo Uwe,

was möchtest du uns mit den Bildern der 95 sagen?

Gruß

Guido



Moin Guido

Ich wollte nur zeigen dass es an "fast" allen Dampflokomotiven seltsame optische Probleme (Täuschungen) gegeben

hat und auch weiterhin geben wird

Es ist durch diesen Post ausgelöst worden
Zitat von Iceman im Beitrag #16
Hallo,

irgenwie komme ich mir hier so ähnlich vor, wie bei "Des Kaisers neue Kleider". Bei keinem Bild, weder in diesem noch in einem anderen Thread konnte ich bisher eine Delle, Welle oder sonstwas im Umlaufblech erkennen.

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MfG von Uwe aus Oege


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Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#23 von Uwe der Oegerjung , 27.06.2021 13:20

Zitat von Topham Hatt im Beitrag #21
Hallo zusammen!

Es geht um eine Unregelmäßigkeit im Umlaufblech eines 78er Modells und als Reaktion darauf weist man auf Rohre und Leitungen hin und zur Krönung werden Bilder einer 95 eingestellt - muss man nicht verstehen, oder?!

...
...


@Iceman:
siehe hier den gelb eingekreisten Bereich:





Zitat von lojo im Beitrag #19
Hallo Uwe,

immer wieder genial wie du es schaffst vom Thema abzukommen.


Ja, das fällt nicht nur dir und mir auf!






Moin Jürgen

Auch mit dem gelben Kreis Ist es mir nicht wirklich möglich den genannten Fehler zu erkennen

Wenn ich so eine Delle hätte würde ich sie aus mehreren Winkeln fotografieren

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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#24 von Uwe der Oegerjung , 27.06.2021 13:38

Moin Dellen Besitzer

Ich habe die beiden Lokomotiven der Baureihe 78/078 von 2020 (39785/6) erworben

und zu meinem Glück keine Delle an den Modellen gefunden

Die leise BR 78 516 von Märklin 39786 8)


Die 078 256-5 (39785) dazu die 3 grünen Mitteleinstiegswagen (43120/ 43160/ 43330)







MfG von Uwe aus Oege


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RE: Delle im Rahmen der neuen Märklin 078/78 (39785/-6/-7)

#25 von Iceman , 27.06.2021 14:01

Vielleicht ist das ganze ja auch ein Temperaturproblem. Die Frage ist nur beim wem.


Grüße

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