Mal eine komische frage, habe eine Spur N im bettkasten im Aufbau. 1,40x 1m.
Bisher hat es auch echt bock gemacht. Selbst den bettkasten modifizieren, gleisplanungen zu machen und alles zu entwickeln.
Strecke steht , grobe Landschaften sind abgeschlossen, als nächstes muss geschottert werden.
Aufgrund einer defekten Weiche und Weihnachten ist aber gerade eine Pause und ich komme etwas ins grübeln...

Mir ist aufgefallen das mich das im kreis fahren der lok gar nicht so fesselt. Sondern das bauen. Gerade sowas wie eine Brücke komplett selbst zu bauen ohne fertigbausatz bringt mir spaß. Was mach ich denn jetzt damit wenn es fertig ist ?

Spur n ist nicht gerade für auf- und abbau geeignet, erst recht nicht nach dem schottern.


Klar, erstmal häuser bauen, straßen legen, beleuchtungen setzten, aber dann ?
Ich finde den gedankengang furchtbar das es irgendwann fertig sein könnte...

Was habt ihr dann gemacht ? Gibt ihr euch dann zufrieden mit züge fahren im Kreis ?
Wo liegt danach das Ziel im hobby?
Klar bei einer großen Anlage, kann das fahren Spaß machen. Aber bei 1,40x1m ?

Früher als Kind unter h0 hab ich, dann alles wieder abgebaut und was neues gemacht. Ging auch gut mit dem Märklin c Gleis. Aber bei Spur N wenn alles geschottert und geklebt ist ? Dann ist fertig... was passiert dann bei euch ? Nur noch neue loks kaufen und fahren ?

Moin,

bau in Segmenten/Modulen. Immer wieder mal nen neuen Kasten.
Ich bau, wenn ich mal wieder Lust habe, immer 80x40cm Kästen mit einer Höhe von 10cm und aus Fichtensperrholz 12mm.
Für die Gleise reichen Brettchen von 6-8mm.

Servus,

kauf Dir ein Stockbett, dann kannst nach oben weiter bauen.
Wie sieht es denn mit den räumlichen Gegebenheiten aus? Kannst da erweitern?
Es gibt Modellbahner die bauen eine Anlage auf und verkaufen diese dann wieder, genauso gibt es welche die Aufbauen und nach einer gewissen Zeit alles abreisen und eine neue Anlage mit einem anderen Gleisbild aufbauen.
Möglichkeiten gibt's ja genügend.
In diesem Sinne

module sind auch ein kreativer Ansatz, aber nicht meins.

Meine problematik ist eher das Minitrix Spur n Gleis im vergleich zum c gleis von Märklin.
Wenn ich das aus meiner Kindheit richtig in Erinnerung habe:
Das C Gleis wird zusammengesteckt und hält dann auch recht gut ohne zusätzliche fixierung. Keine großen schotterklebe geschichten.

Das Spur n Gleis ist da viel schwammiger beim aufbau, verrutscht schnellt und muss fixiert werden.
Hab die Schienen jetzt über die gleisschwellen durchs kork an die Platte geschraubt, um fehler beim schotterkleben zu vermeiden. Das macht allerdings die Schwelle kaputt und kann nicht unzählige male wiederholt werden.

Erweitern kann ich um die gesamte bettbreite. Dann könnte 1,60m nutzen. (aktuell 1m) was schon sehr viel neuen platz gibt.
Allerdings müsste für eine Erweiterung, natürlich auch teile der alten strecke modifiziert werden und da kommt mir dann etwas Angst auf, das diese geklebten und geschrauben Schienen, dann nicht mehr so gut funktionieren.
Aber auch danach wäre dann auch endgültig
Schluss. Mehr gibt der Raum nicht mehr her, wenn man die platte komplett aus dem bett rauszieht.

In die höhe kann ich bei einem bettkasten, natürlich auch sehr wenig gehen und ein Hochbett gefällt mir mal gar nicht

Hi,

vielleicht weg damit, wieder verwenden was noch geht, Kato-Gleise kaufen - sind bei der Anlagengröße nicht teuer, so bleibst du flexibel bei der Streckenführung.
Auch wenn du nicht so auf Module stehst: Vielleicht nieder bauen im Bettkasten und ein Anbaumodul darüber oder Anbaumodule hinter einem Kasten etc. unterbringen.
Mit Kato kannst Du die Module einfach zusammenstecken und abstecken ohne Probleme durch das Unitrack-Gleissystem (Variogleis zum Ausziehen an den Übergängen).
Es wird dich ein wenig an das Märklin-Gleis erinnern. Du brauchst nicht schottern etc. und die Weichenantriebe sind im Gleisbett untergebracht.

Mit Tomix-Gleisen geht das auch, aber die von Kato sind noch stabiler in der Verbindung.

VG Andreas

Servus,

wenn du deiner H0-Zeit mit Bettungsgleis nachtrauerst, dann wirst du in N nicht glücklich, da helfen die besten(?) Argumente nichts.
Oder vielleicht doch?

Was stört dich denn an Segmenten/Modulen? Ich respektiere, dass du das nicht möchtest, frage aber trotzdem nach.
Mich reizt es überhaupt nicht, den Zügen dabei zuzuschauen, wie sie eintönig im Kreis fahren.
Da gibt es aber viele Strategien, auch bei geringem Platz.

Sicher bist du im Bettkasten in der Höhe eingeschränkt, also wird wohl ein Schattenbahnhof wegfallen.
Aber was spricht gegen eine Erweiterung nach außen?
Dann würde dein Bettkasten ein (getarntes) Oval mit Bahnhof beinhalten, und du könntest außen andocken.
Wirst du dein Leben lang nicht mehr Platz zur Verfügung haben?
also baue eine Weiche (mehrere...) ein, die jetzt erstmal keine Funktion haben.
Aber später wird dort erweitert.

Als Bub hatte ich ein Fertiggelände, das mein alter Herr mir in den Bettkasten(!) gebaut hatte, auch mit Spur N.
Aus diesem Kinder- oder Jugendbett bin ich aber irgendwann heraus gewachsen, und die Anlage auch.
Durch Auszug meiner Schwester bekam ich ein größeres Zimmer, dort wurde neu gebaut, unter Verwendung des ungeliebten Fertiggeländes - aber es war halt da und wir hatten wenig Geld...

Ein weiterer Bahnhof kam hinzu und die Züge bekamen eine Aufgabe. Personen- und Güterverkehr mit einem anderen Ziel als dem Ausgngsbahnhof!
Nicht alle Gleise haben meine wiederholten Umbauversuche überlebt, sie mussten dann halt fallweise erneuert werden.
Diese Kindheitsanlage hat mich viele Jahre begleitet, ist also gr nicht mal so schnell fad geworden, wie du nun schwarzmalst

Später, in der Studentenbude, war an Moba kaum zu denken, der Platz reichte gerade mal für Bücher und Musik.
Da blieb als "Ausweg" der Bau von Segmenten: lieber schmal an der Wand entlang, als gar nichts.
Diese hatten auch den Vorteil, dass ich nicht in einem Rutsch eine "Anlage" bauen und landschaftlich ausarbeiten musste, sondern ich hatte einzelne Teilstücke. Da wirkt sich auch das (für mich) monotone Schottern nicht so arg aus...

Zu dem Zeitpunkt wechselte ich zu H0, wegen der größeren Auswahl an allem.
Vielleicht haben auch andere auf mich eingewirkt, ich weiß es nicht mehr...
Rückblickend wäre ich in N oder TT ebenso glücklich geworden.

Heute, viele Jahre später, habe ich zwar den Platz, aber nach wie vor kein Interesse an einer festen Anlage.
Ein Umzug ist nicht absehbar: wenn ich das nächste Mal siedele, dann vermutlich mit den Füßen voraus.
Trotzdem bleiben es Segmente, natürlich heute mit anderem Anspruch als in Kindertagen.

Durch unterschiedliche Anlagenthemen, die mich interessieren, leben Segmente in H0e, H0m und H0 einträchtig nebeneinander; ich baue sie nach Belieben für eine Weile oder länger auf.
Und wenn mich der Hafer stechen sollte, lasse ich auch mal einen Zug in N über die H0e-Gleise fahren - da obsiegt dann der Spieltrieb, weil es schade wäre, die vorhandenen Modelle im Kasten einzusperren

Auf dem Dachboden, der eigentlich Platz genug für eine "richtige" Anlage böte, gibt es lediglich ein Testoval.
Mit Radius 700mm und einer Gleislänge von rund 12m können darauf wirklich alle vorhandenen Fahrzeuge fahren; auch mal ein langer Zug, ohne das ich das Gefühl hätte, er beißt sich selber in den Schwanz...
Obacht: das ist wirklich nur mehr ein Oval, es gibt gerade einmal eine Weiche. Durch die Größe indes stört es kaum, zumindest weniger als in Türblattgröße oder im Bettkasten...

Nebendran ist noch (temporär) ein Timesaver in IIm auf dem Boden ausgelegt.
IIm deshalb, weil zufällig vorhanden - und auf dem Speicher, weil im Garten noch weniger Platz ist.
Und ein Timesaver deshalb, weil dieser andere Spielmöglichkeiten, auch gemeinsam mit Freunden, bietet.
(auf meinem Oval kann ich schwerlich rangieren, eh klar)

Die Segmente (überwiegend H0 Schmalspur, aber auch Regelspur) dürfen nicht lange im Wohnzimmer verweilen, das wird auch noch anderweitig gebraucht
So kann ich, ganz nach Laune, verschiedene Aspekte von Moba ausleben - raumgreifend oder auf kleiner Fläche...

Das heißt nicht, du sollst das nun, bitteschön, genauso machen.
Es darf dir aber als Denkanstoß dienen - um daraus eigene Ideen abzuleiten oder um alles für blöd zu halten..
Denn du bist gesichert nicht der einzige, wennst meinst, ein Oval allein sei fad...

Beste Grüsse,
Richy

Zitat von Knoppi im Beitrag #1

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Mir ist aufgefallen, dass mich das im Kreis fahren der Lok gar nicht so fesselt. Sondern das bauen.

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Zitat von RichyD im Beitrag #6

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Servus,

wenn du deiner H0-Zeit mit Bettungsgleis nachtrauerst, dann wirst du in N nicht glücklich, da helfen die besten(?) Argumente nichts.
Oder vielleicht doch?

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Zitat von 8erberg im Beitrag #8

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Spur N Kato Unitrack Bettungsgleis ist bekannt?

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Hallo Knoppi, du schreibst

Zitat von Knoppi im Beitrag #1

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Mir ist aufgefallen das mich das im kreis fahren der lok gar nicht so fesselt. Sondern das bauen.

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Zitat

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Was habt ihr dann gemacht ? Gibt ihr euch dann zufrieden mit züge fahren im Kreis ?

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Da kann ich nur für mich sprechen. Ich habe meine Anlage(n) so geplant, dass ich sie auch benutzen kann, d.h.- darauf etwas veranstalten, was den Betrieb der realen Eisenbahn nachstellt.
Und weil ich weiß, dass viele Modellbahner an den Punkt kommen, an dem du jetzt bist, habe ich schon vor zehn Jahren ein Buch geschrieben mit dem Titel Anlagen-Planung für vorbildentsprechenden Modellbahn-Betrieb. Erschienen im MIBA-Verlag/VGB, aber schon seit längerem vergriffen. Ich glaube jedoch, dass der Verlag es noch als ebook anbietet. Darin gibt es ein zehnseitiges Kapitel, wie man aus einem Weihnachtsbaumoval eine ordentliche spannende Betriebsanlage entwickelt. Vielleicht kommt du ja dran.
Gruß

Otto

Hallo,

ich versteh das nicht ganz: das Unitrack-Gleis ist quasi ein C-Gleis für Spur N.

Also wo ist das Problem?

Möchte jemand nur klarstellen das es auch andere Spurweiten gibt? Ja von T bis 7 1/2 Zoll gibt es viele

Peter

Danke erstmal für eure Antworten, ich geh erstmal auf das Kato Gleis ein. Klingt erstmal sehr positiv ,bisher hab ich das vom packungs-design für Billig-china Kram gehalten. War gerade auf der Homepage und hab da unten als kontakt adresse Noch Deutschland gelesen...
Qualität ist dann doch gut ? Weichen halten auch ?
Kann ich die Minitrix mobilestation2 anschließen? Oder müsste ich da auch was neu kaufen ?

Leider ist der minitrix gleis bestand schon sehr hoch... die platte verfügt über 10Weichen + 3 Kreise + ein kehrschleife... eigentlich so viel das ich dabei bleiben muss. Der finanzielle verlust wäre hart beim verkauf.
Eventl. könnte ich bei einer Erweiterung der Platte einen übergang zu kato machen, aber das sieht das bestimmt auch komisch aus.
Werde das Gleis mal im kopf behalten

Hallo Knoppi,

Kato kommt aus Japan, Noch ist Generalimporteur. Das hat mit der Qualität von Chinaware nichts zu tun und die Japaner haben das heutige Made-In-Germany der Mainstream-Gleisanbieter längst überholt, IMHO sogar deutlich.
Das Rollmaterial von Kato gehört zum besten in N-Spur, was man bei uns bekommt. An sich schon, aber erst recht von Preis-Leistung.

Für die Gleise gilt eigentlich das gleiche, allerdings nicht für die versierten Modellbahner, die bei Vorbildtreue (Geometrie, Weichenarten, Profilhöhe etc.) andere Maßstäbe anlegen und dann z. B. auf das englische Peco-Gleis, Tillig oder diverse Kleinserienhersteller ausweichen. Alle diese Varianten sind aber das genaue Gegenteil von dem, was du für eine flexible Gleisgestaltung brauchen kannst. Manuelles Einschottern gehört dort so selbstverständlich dazu wie die Verwendung von Flexgleisen, mit denen du keine Freude haben würdest.

Zurück zu 0815 Ansprüchen: Wer Minitrix, Fleischmann Picolo, Arnold oder Roco N-Spur selbst und in der Praxis mit Kato verglichen hat, wird in deinem Fall meist Kato empfehlen, wage ich zu sagen.

Bei Kato fehlen jene Weichen, die bei anderen Herstellern die meisten Probleme verursachen (DKW und Bogenweichen), hier kann man aber mit Tomix aushelfen. Kato und Tomix haben übrigens je 12 bis 13 Festradien, damit lässt sich bequem planen.

Einer der Gründe, warum die japanischen Gleise so einfach und stabil verlegbar sind, liegt an den in Städten verbreiteten sehr kleinen Wohnungen. Da ist oft nur fliegender Auf- und Abbau möglich.
In den USA ist Kato schon lange einer der Big-Player mit enormen Marktanteilen.

VG
Andreas

Erstmal danke für eure Antworten...
Ich kann das gerade gar nicht glauben. Da hat Märklin das C-Gleis in h0 und kommt nicht auf die idee ,es bei Spur n einzusetzen?
Bisher hab ich gedacht das es an der Technik liegt, aber nein, man überlässt der Konkurrenz aus Japan einfach das Feld. Hä? Das wirkt nicht schlau...

Okay aber verstehe ich das richtig ?
Ich könnte erstmal meine Platte mit minitrix bestehen lassen einen übergangsgleis zu kato legen und dann über ein Modul die bestende Platte verlängern und dieses Modul immer wieder abbauen oder austauschen ?

Hallo

Ein Gleissystem ist nicht grad mal so erstellt und verursacht hohe Investitionskosten, die auch wieder eingespielt werden müssen. Bei H0 ist Märklin konkurrenzlos. Wer Pukogleis haben will, muss Märklin kaufen oder selbst bauen. Im 2L Bereich, egal ob H0 oder N, ist es ganz anders. Da sind die Gleissysteme unter sich fast immer austauschbar. Die Konkurrenz ist da viel grösser.

H0 ist für Teppichbahning auch der richtige Massstab. Dafür sind Böschungsgleise prädestiniert. Es dürfen aber nicht viele sein, die Teppichbahning in N betreiben. Dafür finde ich den Massstab zu klein.
Ich benutze wegen ihrer Zuverlässigkeit die Kato Weichen auf meiner Anlage im Untergrund. Der Rest der Gleise ist böschungslos.

Zu deiner Ursprungsfrage
Ja, das bauen und basteln ist definitiv das interessanteste beim MoBa Hobby. Aber ich entspanne mich auch beim beobachten der Züge beim vorbeirauschen. Natürlich nicht, wenn sie nur stur im Kreis fahren. Ich lege Wert auf verzwickte Gleisführungen mit vielen
Schattenbahnhöfen.
Unser Hobby ist sehr vielfältig. Auch mag ich PC Steuerungen, somit tüftel ich immer wieder an neuen Abläufen, die immer präziser die Realität widerspiegeln. Aber man kann auch Erweiterungen einbringen, Szenen umgestalten/verfeinern, neue Geländematerialien einbauen usw usf. So schnell wird mir nicht langweilig

Gruss

Stephan

Guten Morgen

Zitat von Knoppi im Beitrag #15

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Okay aber verstehe ich das richtig ?
Ich könnte erstmal meine Platte mit minitrix bestehen lassen einen übergangsgleis zu kato legen und dann über ein Modul die bestende Platte verlängern und dieses Modul immer wieder abbauen oder austauschen ?

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Hallo,

das Kato Gleis gibt es seit dem 70er Jahren und ist z.b. in den USA auch Marktführer.

Natürlich kann man einfach die Strippen der MS anschließen.

Der Vorteil ist die Betriebssicherheit und das man von der fliegenden Anlage (japanische Wohnungen sind klein) bis zur festen Großanlage alles bauen kann.
Ich habe ein Gleisplanungsbuch da stehen sogar die Aufbauzeiten dabei...

Das Märklin sich nicht traut hat m.W. 2 Gründe: Minitrix ist nicht Marktführer bei Spur N und hat auch nicht den "Ruf", dazu die Kosten für neue Werkzeuge, dazu gibt es leider nur Startpackungen die abschrecken...

Schau mal https://de.m.wikipedia.org/wiki/T-Trak
http://www.germantrak.de/index.php?optio...k&Itemid=400034


Peter

Zitat von Knoppi im Beitrag #15

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Erstmal danke für eure Antworten...
Ich kann das gerade gar nicht glauben. Da hat Märklin das C-Gleis in h0 und kommt nicht auf die idee ,es bei Spur n einzusetzen?

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Hallo,

naja, das ex-Roco-Gleis bietet nur weichen mit Plastikherzstücken an auf Minitrix Geometrie.
Wer meint da sparen zu müssen...

Die GFN Piccolo -Gleise sind auch 50 Jahre alt. Im wahrsten Sinne des Wortes.

Es gibt eigentlich für den der NEM Radsätze nutzt ernsthaft nur Peco oder Kato.
Leider.

Peter

Zitat von supermoee im Beitrag #16

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Hallo
H0 ist für Teppichbahning auch der richtige Massstab. Dafür sind Böschungsgleise prädestiniert. Es dürfen aber nicht viele sein, die Teppichbahning in N betreiben.
Stephan

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Zitat von supermoee im Beitrag #16

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Hallo
H0 ist für Teppichbahning auch der richtige Massstab. Dafür sind Böschungsgleise prädestiniert. Es dürfen aber nicht viele sein, die Teppichbahning in N betreiben.
Stephan

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Hallo Knoppi, oder wie auch immer du heißt

Zitat von Knoppi im Beitrag #1

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Mal eine komische frage, habe eine Spur N im bettkasten im Aufbau. 1,40x 1m.
Bisher hat es auch echt bock gemacht. Selbst den bettkasten modifizieren, gleisplanungen zu machen und alles zu entwickeln.

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Zitat

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ich komme etwas ins grübeln...
Mir ist aufgefallen das mich das im kreis fahren der lok gar nicht so fesselt.

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Zitat von Hachzer im Beitrag #10

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Also erfunden hast du das nicht, dass im Kreis fahren langweilig ist, da bist du jetzt Mitglied in einem großen Club.

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Zitat

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Sondern das bauen. Gerade sowas wie eine Brücke komplett selbst zu bauen ohne fertigbausatz bringt mir spaß.
Spur n ist nicht gerade für auf- und abbau geeignet, erst recht nicht nach dem schottern.

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Daraus, dass du es fesselnder findest, eine Brücke komplett selbst zu bauen, würde ich nun nicht gerade den Schluss ziehen, dass dir ein anderes Gleissystem, dessen Gleise du mehrmals auseinandernehmen und wieder zusammenstecken kannst, mehr Lust zum Modellbahnhobby bringt.

Und der Ansicht von Stephan

Zitat von supermoee im Beitrag #16

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Ja, das bauen und basteln ist definitiv das interessanteste beim MoBa Hobby.

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Zitat

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Ich lege Wert auf verzwickte Gleisführungen mit vielen Schattenbahnhöfen.
Auch mag ich PC Steuerungen, somit tüftel ich immer wieder an neuen Abläufen, die immer präziser die Realität widerspiegeln.

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Dass eine verzwickte Gleisführung mit einem PC-gesteuerten Zufallsablauf die Realität widerspiegelt, würde ich auch nicht gerade behaupten, obwohl manche Bahnbenutzer...

Bisher hast du zwei Alternativen aufgezeigt:

Anlage aufbauen
im Kreis fahren (wie groß und verschlungen auch immer der Kreis einiger Hobbykollegen sein mag)

Zitat von Hachzer im Beitrag #10

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Ich habe meine Anlage(n) so geplant, dass ich sie auch benutzen kann, d.h.- darauf etwas veranstalten, was den Betrieb der realen Eisenbahn nachstellt.

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Hallo,

letztlich ist jeder Jeck anders...

Der eine mag fahren nach Fahrplan exakt gemäß Kusbuch, der Andere baut seine Fantasiewelt Ela "so hätte es sein können"

Letztlich muss jeder wissen was ihm selber wichtig ist.

Daher ist Vorplanung und sich Gedanken über ein Konzept machen ein auch wichtiger Teil des Hobbies.

Ich habe viele Sperrholzruinen gesehen wo das leider nicht beachtet wurde.

Hi Knoppi,

ich hatte mal die gleiche Frage gestellt 😁

Guckst Du hier:
Fertige Anlage - und dann...Langeweile?

Inzwischen ist mir total klar, dass (m)eine Anlage nie "ganz fertig" wird. Und das sehe ich positiv 😉

Gruß Daniel

Also ich glaube ihr habt mir schon gut geholfen. Das hab ich jetzt mit euren informationen in meinem Kopf gemacht :
Dioramen sind scheinbar dafür da, kein Zusammenhang an der Platte zu haben. sondern einfach frei eine kleine Szene zu bauen. Spricht mich aktuell nicht an, kann sich aber noch ändern. War mir vorher nicht bewusst ,ist einfach mal abgespeichert.

Interessant finde ich es aber schon mit flexiblen zusatzmodulen zu arbeiten. weil da gibt es dann doch noch Möglichkeiten, im Gegensatz zu einer festen Erweiterung der bisher fertigen platte.
Ich muss ja auch unter die Platte kommen, zum verkabeln, daher stell ich die Platte dann auf zwei Hocker, so passt sie jetzt noch genau in den Raum.
Somit hätte ich jetzt 4 Erweiterungs Möglichkeiten ,zu den ich mir dann irgendwann Gedanken machen kann.
Siehe Bild.
Blau = okay da passt kein Kreis hin, aber Landschafft oder Abstellgleise oder doch wechselnde Dioramen
Orange = beste erweiterungsfläche, aber am schlechtesten zu erreichen.
Rot= eine zweite Schublade im bettkasten links neben der Modellbahnplatten-schublade, allerdings aktuell als Lagerort für Häuser und Loks und zubehör geplant.
Braun= den restlichen freien Raum nutzen, müsste aber immer wieder abgebaut werden und verstaut werden, da ich ja auch noch ins Bett kommen muss.

bedeutet ich müsste mir dann ein System überlegen mit den ich die flexbilen Modulplatten immer wieder zusammen verbinden und trennen kann. sollte machbar sein. Die Schienen würde ich mit einem Variogleis trennen und verbinden.
Aber was ist mit dem Strom ? Der würde dann nur über die Schiene an das neue Modul kommen. wie beleuchte ich da Häuser ? abzweigen von den Schienen ?

Grün ist die aktuelle Platte auf der ich die Minitrix-Gleise dann fest installiere und nur noch weichen für ausgehende Verbindungen auf die anderen Module baue. Die Module könnte ich immer wieder neu bebauen und Kato Gleise verlegen.

Das sollte mich eine weile beschäftigen, dann zieh ich irgendwann mal um und dann wird alles anders

Zitat von KaBeEs246 im Beitrag #22

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das erste, was mir auffiel: du hast eine Gleisplanung gemacht, aber keine Anlagenplanung.

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