RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#1 von henrymaske , 09.10.2009 20:31

Hallo Freunde,

ich habe in meine Wagen diese Innenbeleuchtung eingebaut

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...e=STRK:MEWNX:IT

Nun habe ich sie auch kürzen müssen und die Reste bzw. 1 LED habe ich als Führerstandbeleuchtung genommen.

Leider flackert sie nun
Habe auch schon eine "normale" LED verwendet mit Widerstand - die flackert aber auch.
Was kann - soll - ich nun machen :

Gruß Rolf


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#2 von MaMä , 09.10.2009 20:53

Hi,

wenn du sie gekürzt hast, dann läuft die LED im Führerstand nicht mehr über den Gleichrichter.

Das zweite: Hast du die Masse der LED am Gehäuse festgelötet oder auf Dekodermasse gelegt?
Ich tippe auf ersteres. Wenn dem so ist, an der Dekodermasse anbringen, Kann höchstens sein, daß du die Anschlüsse für die LED vertauschen mußt, weil das ist ja Gleichstrom. In die eine Richtung geht's, in die andere nicht.

Gruß,
Markus


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#3 von henrymaske , 09.10.2009 21:18

Hallo Markus,

Zitat
wenn du sie gekürzt hast, dann läuft die LED im Führerstand nicht mehr über den Gleichrichter.



Aha, OK


Zitat
Das zweite: Hast du die Masse der LED am Gehäuse festgelötet oder auf Dekodermasse gelegt?
Ich tippe auf ersteres. Wenn dem so ist, an der Dekodermasse anbringen,



Das weiß ich gar nicht mehr, weil ja schon eine Führerstandbeleuchtung eingebaut war, die war mir aber zu dunkel, und wo ich damals den Strom bzw. die Masse hergenommen habe weiß ich leider nicht mehr
ops:

Aber wenn ich die LED mit Widerstand mal Spaßhalber direkt an die Schienen halte, dann flackert die aber auch


Gruß Rolf


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#4 von MaMä , 09.10.2009 21:44

Zitat von henrymaske
Aber wenn ich die LED mit Widerstand mal Spaßhalber direkt an die Schienen halte, dann flackert die aber auch


Klar.
Deshalb sollst du die LED ja auch an die Dekodermasse anbringen.

Ähem, du hast sie doch hoffentlich überhaupt über den Dekoder laufen?
Wenn nicht, dann wirst du das Flackern ohne Gleichrichter nicht wegbekommen.

Gruß,
Markus


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#5 von henrymaske , 09.10.2009 21:51

Zitat
Ähem, du hast sie doch hoffentlich überhaupt über den Dekoder laufen?
Wenn nicht, dann wirst du das Flackern ohne Gleichrichter nicht wegbekommen.



Da müßte ich erst einmal nachgucken - wie gesagt das weiß ich leider nicht mehr ops:
Nein Moment, der Dekoder ist ja komplett "eingewickelt", also kommt die Masse von "irgendwo" her.

Hmm, also muß ich Masse vom Dekoder nehmen - vom braunen Kabel : ops:

Gruß Rolf


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#6 von JSteam ( gelöscht ) , 09.10.2009 22:59

Hallo,

nein, nicht vom braunem Kabel und auch nicht von der Decodermasse. Die LED muss gegen die "Decoderplus" geschaltet werden. Dies ist bei den genormten Decoderfarben der blaue Draht, allerdings bei den hauseigenen Farben der Fa. Märklin der orange Draht. Da auch braun der eine Märklin eigene Farbe ist, dürfte orange richtig sein...


JSteam

RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#7 von henrymaske , 10.10.2009 20:59

Ich möchte eigentlich nicht so gerne an den Decoder ran.

Gibts da noch eine Möglichkeit :

Gruß Rolf


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#8 von Ruhr-Sider , 10.10.2009 21:33

Zitat von henrymaske
Ich möchte eigentlich nicht so gerne an den Decoder ran.

Gibts da noch eine Möglichkeit : ...



Hallo Rolf,

wenn ich hier so einige Antworten lese, empfehle ich

Arbeiten s o f o r t einstellen.

Das klingt jetzt destruktiv, aber jemand, der nicht mehr weiss, wo er die Masse hergeholt hat bzw. sich nicht an den Decoder 'ran traut, sollte die Finger von solchen Arbeiten lassen.

Etwas elektrisches Grund-Verständnis sollte/muss man schon haben, wenn man sich an die elektrische Modelleisenbahn und deren Tuning heranwagt - geh' lieber Boxen.


viele Grüße ... HGH
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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#9 von henrymaske , 10.10.2009 21:45

@ Ruhr-sider,

weißt Du, jeder kann halt nicht so mit der Modellbahn umgehen wie vielleicht DU oder andere.
Deswegen spare Dir solche Antworten, oder versuche mir zu helfen.

Vielleicht kann ich was anderes besser als Du

Gruß Rolf


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#10 von MaMä , 10.10.2009 21:54

Was HGH damit sagen will, ist, daß man zumindest wissen sollte, wo man was anlötet.
Du hast ja selbst gesagt, daß du es nicht weißt. Wüßtest du, was du tust, dann hättest du die Antwort parat gehabt.
Macht man hier was falsch, löst sich der Dekoder schneller in Rauch auf, als es einem lieb ist.
Allerdings hilft ein Blick ins Handbuch der Lok, von der wir immer noch nicht wissen, welche.

Wie auch immer, um den LEDs das Flackern abzugewöhnen, gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Einen Gleichrichter davorschalten.
2. Über den Dekoder laufen lassen (der hat den Gleichrichter schon an Bord). Die Masse ist auch nur ein Kabel, da kann der Dekoder eingewickelt sein, wie er will.

Wenn du es dir selbst nicht zutraust, dann mußt du jemanden finden, der das kann. Weil so schwierig ist das auch nicht.

Gruß,
Markus


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#11 von henrymaske , 10.10.2009 22:44

Hallo Markus,


Alsooooo,


Zitat
Was HGH damit sagen will, ist, daß man zumindest wissen sollte, wo man was anlötet.
Du hast ja selbst gesagt, daß du es nicht weißt.



Ja, weil ich da erst wieder alles rausfriemeln muß um zu gucken.

Zitat
Macht man hier was falsch, löst sich der Dekoder schneller in Rauch auf, als es einem lieb ist.



Genau, und nebenbei ist es auch noch ein Sounddecoder

Zitat
Allerdings hilft ein Blick ins Handbuch der Lok, von der wir immer noch nicht wissen, welche.



Ok die Infos waren zu spärlich.

Es ist ein Roco VT. 11.5 für Märklin Wechselstrom mit Sounddecoder (eingewickelt bis zum geht nicht mehr)

Zitat
1. Einen Gleichrichter davorschalten.



Könntest Du mir da eventuell einen empfehlen oder eine Art. Nr. geben ?

Zitat
2. Über den Dekoder laufen lassen (der hat den Gleichrichter schon an Bord). Die Masse ist auch nur ein Kabel, da kann der Dekoder eingewickelt sein, wie er will.



Vielleicht versuche ich das mal - also Strom von der Lok bzw. Schleifer : - aber lieber ist mir die 1. Variante

Masse von Decoder : Richtig soweit :

Aber wo vom Decoder

Gruß Rolf


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#12 von MaMä , 10.10.2009 22:49

Zitat von henrymaske
Ok das möchte ich versuchen - also Strom von der Lok bzw. Schleifer :

Masse von Decoder : Richtig soweit :

Aber wo vom Decoder


Nein, entweder alles über den Schleifer und wieder an das Gehäuse der Lok (dann flackert's ohne Gleichrichter) und den Dekoder völlig außen vor lassen.
Oder an einen schaltbaren Ausgang vom Dekoder und das an Dekoder-Plus, wie es JSteam schon geschrieben hat.

Aber da soll mal jemand was zu schreiben, der das Teil hat.

Gruß,
Markus


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#13 von henrymaske , 10.10.2009 22:56

Hallo Markus,

Zitat
Nein, entweder alles über den Schleifer und wieder an das Gehäuse der Lok (dann flackert's ohne Gleichrichter)



Ja, das wäre für mich die beste Lösung glaube ich - kannst Du mir einen Gleichrichter empfehlen bzw. eine Art.Nr ops:

Gruß Rolf


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#14 von Ruhr-Sider , 11.10.2009 08:39

Zitat von henrymaske
.... Aber wo vom Decoder ....



Hallo Rolf,

... da du ja wohl doch nicht aufgibts , will ich dir mal helfen.

1. Du brauchst keine Elektronikmasse

Die üblichen verstärkten Schaltausgänge der Decoder schalten für den Strom durch einen Transistor den Weg genau dahin frei.

2. Benutze die vom Decoder bereitgestellte, gleichgerichtete Spannung

Diese kannst du ohne an den Decoder heran zu müssen, auch an der Schnittstelle abgreifen.
Ich unterstelle mal du eine 8-pol. SSt am Decoder. Dann musst du an den "blauen Draht" heran.
Bei einer 21-pol. SSt. beachte diese pdf-Doku.

3. Schalte nun den angezapften "blauen Draht" an die Führerstandsbeleuchtung und den anderen Pol an den Funktionseingang des Decoders. Wenn du nun die zugehörigen Funktionstaste (Mapping nicht vergessen) drückst, sollte die Beleuchtung brennen.

Wenn nicht, die Anschlüsse an der FSTBel umkehren (Dann war die LED nicht in Durchlassrichtung geschaltet).

Spätestens jetzt sollte es gehen.

So und nun gutes Gelingen.


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#15 von henrymaske , 11.10.2009 10:10

Hallo HGH,

na also

Zitat
Ich unterstelle mal du eine 8-pol. SSt am Decode



Genau

Zitat
3. Schalte nun den angezapften "blauen Draht" an die Führerstandsbeleuchtung und den anderen Pol an den Funktionseingang des Decoders. Wenn du nun die zugehörigen Funktionstaste (Mapping nicht vergessen) drückst, sollte die Beleuchtung brennen.



OK der Blaue Draht an der Schnittstelle, aber der Funktionseingang des Decoders, ist das das Violette Kabel das noch "übrig" ist und einfach ohne Anschluß dranhängt :

Was meinst Du mit Mapping nicht vergessen :

Vielleicht kann mir noch jemand eine Art. Nr. geben von einem Gleichrichter wenn ich "normal" anschließen möchte ?

Gruß Rolf


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#16 von Ruhr-Sider , 11.10.2009 12:46

Zitat von henrymaske
.... OK der Blaue Draht an der Schnittstelle, aber der Funktionseingang des Decoders, ist das das Violette Kabel das noch "übrig" ist und einfach ohne Anschluß dranhängt :

Was meinst Du mit Mapping nicht vergessen :

Vielleicht kann mir noch jemand eine Art. Nr. geben von einem Gleichrichter wenn ich "normal" anschließen möchte ? ....



Also Rolf,

das violette Kabel ist das kabel für AUX2. Über das Funktion-Mapping sollte der Decoder mit F2 dem Ausgang AUX2 zugeordnet sein.

Einen Gleichrichter brauchst du nicht, weil die Versorgung ja vom blauen Kabel kommt. Dass idt die gleichgerichtete Spannung vom Decoder.

Die Verschaltung auf die beschriebene Art ist gängig und n o r m a l .

Ich würde dir aber mal dringend empfehlen, die Anleitung des Decoders durchzulesen. Da sind die Dinge nämlich eigentlich erklärt.

Wenn du die nicht mehr hast, kanst du die auch auf der ESU-Homepageherunterladen.


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#17 von henrymaske , 11.10.2009 14:24

Hallo HGH,

Zitat
3. Schalte nun den angezapften "blauen Draht" an die Führerstandsbeleuchtung und den anderen Pol an den Funktionseingang des Decoders



Der Funktionseingang des Decoders - ist das das Violette Kabel : ( das vom Decoder weg geht , das ist eh übrig und ist ohne Belegung )

Gruß Rolf


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RE: Führerstandsbeleuchtung flackert

#18 von Ruhr-Sider , 11.10.2009 14:49

Zitat von henrymaske
Hallo HGH, .... Der Funktionseingang des Decoders - ist das das Violette Kabel : ( das vom Decoder weg geht , das ist eh übrig und ist ohne Belegung ...



Hallo Rolf.

> das violette Kabel ist das Kabel für AUX2. Über das Funktion-Mapping
> sollte der Decoder mit F2 dem Ausgang AUX2 zugeordnet sein.

Ja, mache es da ran.


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