[jogi]

73401 ist nur eine Erweiterung zum 73400 .

gebraucht wird immer 73400 , wenn zu kurz , dann 73401 anstecken .
Nächster Wagen 73400 + ....

Ich glaube , jetzt haben wir es : Er hat als Grundmodul 73400 / 73401 und will in den nachfolgenden Wagen nur das 73401 einbauen , und das geht so NICHT . das 73401 braucht immer das 73400 davor .

Vom Preis her : dann doch Hufing .
Oder selber bauen .

Jogis Wagenbeleuchtung

[transeuropa]

halt, es gibt doch noch die 3. Lösung (geposten von vielen)

eine 2-polige Kupplung verwenden. Gibt es dafür für die Märklin-Wagen (haben NEM-Schacht) von einem Hersteller eine fertige Lösung?
Oder muss man da mit Feinmechanik an die Wagen?

gruß,
Harald

[transeuropa]

Zitat von jogi

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73401 ist nur eine Erweiterung zum 73400 .

gebraucht wird immer 73400 , wenn zu kurz , dann 73401 anstecken .
Nächster Wagen 73400 + ....

Ich glaube , jetzt haben wir es : Er hat als Grundmodul 73400 / 73401 und will in den nachfolgenden Wagen nur das 73401 einbauen , und das geht so NICHT . das 73401 braucht immer das 73400 davor .

Vom Preis her : dann doch Hufing .
Oder selber bauen .

Jogis Wagenbeleuchtung

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nein,nein - ich verwende nur die 73401. Mit dem hat das nix zu tun..

gruß,
harald

[jogi]

Entschuldigung , habe ich oben nicht zu Ende gelesen .

Doch , Du kannst die Leiste (73400 ) ohne alles ,direkt an Digitalstrom anschließen , wirst sehn , da flackert nix .
Mach einen Test , OHNE Decoder .

[Wolfgang Fiesel]

Hallo Harald,

wenn Du einen Ausgang des Märklin Funktionsdecoders gegen Gleismasse schaltest flackert es weil eine Halbwelle des Digitalsignals fehlt. Dies wurde ja schon ausfühlich erortert und lässt sich mit einem Kondensator bekämfen.
Die Innenbeleuchtung von Märklin (73400/73401) ist sehr sparsam, sie zieht an 20V Gleichspannung, also Decoderausgang F1... gegen den orangen Draht +, ca. 5mA. Bei zwei Beleuchtungsplatinen im Steuerwagen sind das dann ca. 10mA auf einem Decoderausgang. Ein geringer Strom fließt aber auch bei abgeschaltetem Decoderausgang über den Transistor des Decoders. Dieser reicht aus um die Beleuchtungsplatinen im Steuerwagen schwach zum leuchten zu bringen. Die Last ist einfach für den Ausgang zu gering. Ab vier Beleuchtungsplatinen am Decoderausgang glimmt nichts mehr.
Ich habe bei mir alle Beleuchtungsplatinen in den 3 Silberlingen, also 6 Stück) an F1 gegen Schienenmasse gehängt und mit einem 22µF Kondensator versehen. Ein Kondensator für alle 6 Platinen. Seither flackert nichts mehr und die Beleuchtung lässt sich sauber ein und aus schalten
Ein großerer Kondensator schadet auch nicht, Kontaktschwierigkeiten auf den Schienen werden dann besser gepuffert.

Grüße Wolfgang

[hu.ms]

Hallo,

habe 100 µF/35V Elkos in den Toiletten im Einsatz. Nach Abschalten der Funktion brennen Sie ca. 1,5 sec. nach.
Damit wird jede Unterbrechung von den Achsschleifern locker überbrückt.

Hubert

[Michael Knop]

Hi,

ich frage mich die ganze Zeit warum du dich scheinbar so gegen das Relais wehrst?

Damit wären keine weiteren Veränderungen an den Zusatzwagen nötig, die LED's sind bei Brückengleichrichtung auf den Leisten flackerfrei und der Dekoder lebt auch sicherer.



Grüße, Michael

[transeuropa]

Zitat von Michael Knop

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Hi,
ich frage mich die ganze Zeit warum du dich scheinbar so gegen das Relais wehrst?

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Da gab es kein vernünftigen Grund - ich hatte mich nur nicht mit einem Relais beschäftigt
Ich hab die Innenbeleuchtung natürlich mit einem Schaltrelais zusammengebaut und bin sehr zufrieden.

Wie mal eingangs erwähnt, hab ich die ganzen Erfahrung und eure Hinweise zusammengeschrieben und bebildert. Vielleicht kann es ja ein zukünftiger Anfänger verwenden.

viele Grüße
Harald

[hu.ms]

Hallo,

die Lösung mit dem Schatrelais habe ich auch im Einsatz.
Allerdings ist das extra Relais in der Lok (z.b. V200), wird von einem freien Schaltausgang des Lopi V3 angesteuert und schaltet den Puko-Pol vom Schleifer auf die stromführende Kupplung durch.
Vorteil: man braucht keine Puko-Schleifer im Wagenverband, die u.U. ungewollte Schaltvorgänge auslösen, was bei mir im SBH mit Stromüberwachungsbausteinen von IEK ein Problem ist.
Nachteil: ohne entsprechend nachgerüstete Lok (nur Kabel von Schleifer an Kupplung ungeschaltet, über Relais schaltbar) brennt die Beleuchtung nicht.
Und ein abgestellter Wagenverband ist ohne Lok nie beleuchtet.

Hubert

[OttRudi]

Zitat von transeuropa

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Wie mal eingangs erwähnt, hab ich die ganzen Erfahrung und eure Hinweise zusammengeschrieben und bebildert. Vielleicht kann es ja ein zukünftiger Anfänger verwenden.

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Ich zieh mal den Thread nochmals hoch mit der Frage, hat jemand schon reine MFX basiernde Lösung gefunden, es gibt zwar von ESU Schaltdecoder, aber die unterstüzten kein MFX. Bleibt da nur die Lösung via Lok und zweipoliger Kupplung?

[Sharp57]

Hallo Rüdiger,

das hat weniger mit dem Protokoll zu tun. Du hast beim Schleifersystem eher das Problem das nicht unter jedem Wagen ein Schleifer erwünscht ist. Dadurch würde sich die Last die durch die Lok zu ziehen ist eben erhöhen und das ist der Knackpunkt.
Wenn DU also vernünftig arbeiten möchtest bleibt nur die zweipolige Kupplung für die Versorgung der angehängte Wagen mit reinem Gleichstrom für die flacker freie Beleuchtung.

Gruß,
Ingo

[clausi]

Hallo Rudi???
Es gibt mehrere Lösungen, allerdings sind die nicht ganz billig. Du kannst einen Märklin MLD 60942 oder 60962 zum Funktionsdecoder degradieren und beim ESU V3 ging das auch. Wie es mit dem ESU V4 aussieht kann ich nicht sagen,lässt sich aber leicht auf der Esu Hompage in Erfahrung bringen, indem man sich die Beschreibung des Decoders runterläd.
Zurück zum Thema, wenn man einen Lokdecoder z.B. Märklin mld zum Funktionsdecoder degradiert , meines Wissens nur mit der CS 2 über den MFX Configurationsspace möglich,werden die beiden Motorausgänge zu zusätzlichen Funktionsausgängen. So hast du beim 60942 8 Funktionsausgänge und beim 60962 6 Funktionsausgänge zur Verfügung und einen MFX Funktionsdecoder.
Gruss Claus

[Schmalspurbahn]

Zitat von clausi

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Zurück zum Thema, wenn man einen Lokdecoder z.B. Märklin mld zum Funktionsdecoder degradiert , meines Wissens nur mit der CS 2 über den MFX Configurationsspace möglich,werden die beiden Motorausgänge zu zusätzlichen Funktionsausgängen. So hast du beim 60942 8 Funktionsausgänge und beim 60962 6 Funktionsausgänge zur Verfügung und einen MFX Funktionsdecoder.
Gruss Claus

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Das geht mit CV52 auch im Motorola-Modus, sogar mit einer 6021 kann man das einstellen. An einer MS2 musst du den Decoder im Motorola-Format ansprechen, also mfx/DCC in der MS2 abschalten.

Die im Motorola-Modus erreichbaren CVs sind hier beschrieben: http://mediencms.maerklin.de/media.php/de/produkte/downloads/Umruestdecoder_mLD-mSD_CV-Liste_FX%20(MM).pdf

Schmalspurbahn

[Heinzi]

Zitat

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Das eigentliche Problem heißt wohl Multiprotokoll. Wenn Du nicht märklinabhängig (mfx) bist fahre einfach DCC. da gibt es diese Probleme nicht.

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Also ich fahre mfx und mm, Verwende Lichtleisten von nnnn mit Brückengleichrichter ohne Kondensator.
Fall a) Funktionsausgang und Decodermasse via 2 polige Kupplung zu den Lichtleisten --> kein Flackern
Fall b) Mittelleiter via einpolige Kupplung durch die Wagen geschlauft. Lichtleiste dann jeweils an diesen Mittelleiter und via Radkontakte an Gleismasse angeschlossen --> kein Flackern

[didinieki]

Hallo Harald,

auch ich rate dir zu der Relais Lösung. F1 schaltet den Digitalstrom der vom Schleifer kommt - dieser geht über stromführende Kupplungen an die Wagen weiter.

An jedem Wagen nimmst Du dann diesen Mittelleiterstrom. An jedem Wagen muss dann noch die Masse vom Radsatz abgenommen werden. An jeder LED Leiste brauchst du dann einen Brückengleichrichter der diesen Digitalstrom in flackerlosen Gleichstrom verwandelt.

Auf den LED leisten ist dann der Platz für den Kondensator um eventuelle kurze Stromunterbrechungen zu überbrücken und damit auch dieses Flackern zu vermeiden.

Zusätzlicher Vorteil - der Dekoder ist geschützt.

[nielsen_uwe]

dieser Beitrag ist zwar schon etliche Jahre alt,

aber den Schaltplan der MÄ Platine hätte ich schon ganz gerne, wo und wie bekommt man diesen ?

evtl. auch als private Nachricht ?

oder auch per eMail an: uknielsen@gmx.de ?


bin gespannt
Gruß
Uwe

[Sharp57]

Hallo Uwe,

den Schaltplan findest du auf der Homepage von HGH: [url]http://www.web-hgh.de/index_jsm_moba.htm?http://www.web-hgh.de/p01_45257.htm
[/url]

VG,
Ingo

[nielsen_uwe]

Ingo,
Daumen hoch, Daumen hoch, Daumen hoch 👍

[Sharp57]

Wobei ich so etwas lieber selber baue.

VG,
Ingo

[nielsen_uwe]

Ihr Lieben,

eigentlich suchte ich eine Beschreibung der Anschlüsse, der Innenbel..

Diese schmale Platine von MÄ hat an einer Seite 4 Stifte und auf der Gegenseite Buchsen,
gesteckt werden die außen liegenden Stift/Buchse,

aus der 72021 habe ich 2 Käbelchen:
ein rotes mit einem Stift, dies ist wohl Bahnstrom und wird in dir Buchsenreihe gesteckt
und
ein braunes mit einer Buchse, dies ist wohl N/0 wird als Masse tituliert und wird auf Stiftreihe gesteckt...

in der MÄ Einbauanleitung ist auf Seite 7 ein Anschlußschema, um dieses geht es
da wird im Pfeil 1. ein Kabel mit Stift eingesteckt, welches von einem Drehgestell kommt, welches wohl Massefeder hat !
( beachte, mein Kabel mit Stift ist rot !!! )
und in Pfeil 2. wird ein Kabel mit Buchse aufgesteckt, welches vom Drehgestell mit Schleifer kommt, Mittelschleifer !
( beachte, mein Kabel mit Buchse ist braun !!! )

So frage ich mich nach der Belegung der "Stiftreihe" und nach der Belegung der "Buchsenreihe".

Womit sind denn die mittleren Verbindungsmöglichkeiten belegt ?
das könnte ja auch mal interessant sein, könnte man da evtl weitere LED anschliessen ?
wobei man dann wissen sollte, wo ist "+" und wo "-"

Vielleicht kennt das jemand und läßt es uns wissen.
bis denne....
Gruß
Uwe

[Sharp57]

Hallo Uwe,

ich lasse es EUCH wissen.

Ich habe mir mal das Bild bei HGH genau angeschaut: http://www.web-hgh.de/images/maerklin/7340x/73400.jpg
Einfach mal das Foto im neuen Browsertab geöffnet und vergrößert. So wie ich das sehe sind der jeweils äussere Kontakt und der zu Mitte hin daneben liegende miteinander verbunden. Wenn du dir die Platine mal genau in der Mitte ansiehst, dann wirst du erkennen, dass es sich um ein zusammenhängendes Lötpad, für jeweils zwei Pins von Stecker bzw, Buchse handelt.
Ein Multimeter und eine Messung wird dir das sicher bestätigen. Ich müsste mich schon sehr irren wenn ich hier falsch liege.

Ich denke mir Märklin hat 4 Pins verwendet um bein aneinanderreihen der Module, mehr Stabilität zu erreichen.

Und ob die Strippen nun rote oder braune Isolierung haben dürfte der anliegenden Spannung ziemlich egal sein.

VG,
Ingo

[Bugwelle]

http://www.web-hgh.de/images/maerklin/7340x/73400.jpg

Zitat von transeuropa im Beitrag Märklin Innenbeleuchtung 73401 (73400): Anti-Flacker Kampf

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........Ok, Abhilfe soll ein Kondensator schaffen. Auf der Platine 73401 (73400) sind schon Lötpunkte für zwei Kondensatoren vorbereitet.........
......Gelesen und Rat befolgt und einen SMD Tantal Elko 2.2 uF draufgepappt (gelötet wäre beschönigt )
Voila, die LED's am Mittelwagen flackern nicht mehr!

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Hallo.
Welchen genau hast du genommen?
Vielleicht diesen hier?: T491B 2,2U 35 SMD-Tantal, 2,2µF, 35V, 125°C
https://www.reichelt.de/smd-tantal-2-2-f...tct=pos_3&nbc=1

An den Lötpunkten C1 und C2 ist ein schwaches + und - eingegossen. Wenn ich das richtig sehe, sind diese mit dem integrierten Brückengleichrichter verbunden, so daß der Anschluss der Platine (Bahnstrom/Gleismasse) egal sein dürfte?
Oder sehe ich das falsch?

Habe eben einen Beitrag dazu gefunden: www.web-hgh.de/index_jsm_moba.htm?http:/...e/p01_45257.htm

Danach sind es: Tantal-Kondensatoren 2,2 µF, 50 V, SMD Baugröße C, Kemet Type T491