Hi,

wie berichtet habe ich einen Zimo Decoder mit einem Henning Sound, das Unterbringen der zwei Lautsprecher habe ich hin bekommen, ich bin damit sehr zufrieden, die Lautstärke ist Genial sehr sauber und sehr Laut, ob der mLS das so hin bekommt ist mehr als fraglich, zbs. habe ich in meiner 218er mit SDS Antrieb die zwei Lautsprecher rein bekommen und der Sound ist wirklich doll aber die Sound Software ist natürlich eine sehr einfache und kein Vergleich mit Zimo oder ESU.

Am besten ein Video machen und hier zeigen.

Übrigens ich würde die Lichtleiter auch raus werfen und gegen zwei 16 V Micro Birnchen in Reihe geschaltet auswechseln.

Gruß

Henry

Hallo BR 96-Liebhaber,

wenn aus einem Lokmodell der BR 96 schon Lärm herauskommen soll, dann aber doch bitte nicht so etwas!

Dreizylinderauspuff paßt für die BR 96 überhaupt nicht! Darüber wurde hier im Forum schon ausführlich diskutiert.

Und die Pfeife der 96 war eine Sonderbauart und entsprach - wenn man dem Baureihenbuch des EK glaubt - eher einem Missippidampfer, war also wesentlich tiefer, als das, was hier zu hören ist.

Aber hier gilt wohl:
"Hauptsache Lärm, egal, ob der irgendetwas mit dem Vorbild zu tun hat."

Gruß
Wilhelm

Hinweis:
Bei meiner 96er handelt es sich um ein 4 Zylinder Verbundtriebwerk, also 4 Auspuffschläge pro radumdrehung. Ich weiß zwar nicht genau wie die Pfeife eines Mississippidampfers klingt, aber die Pfeife meiner 96er klingt deutlich anders als die von meinen anderen Loks.

Wie kommst du zu deiner Feststellung?
Hast du eventuell Originalaufnahmen zum Vergleich?

Ja Wilhelm,

dann Verkauf mir doch ein Sound Decoder mit dem Original Sound der BR 96

Klug reden können wir alle, abgesehen davon das nur sehr wenige einen solchen Sound überhaupt technisch umsetzen und machen können, sollten wir das Ad Acta legen.

Soviel ich weiß gibt es nicht ein Mal eine Sound Grundlage für diese Lok (und viele andere)alles nur hören und sagen, deswegen muss eine Lok noch lange nicht Stumm sein, ich finde meine Lok klasse.

Und viele die diese Lok gehört haben ebenfalls und solltest Du was Besseres haben, bitte hier allen zeigen ich werde der erste sein der so was umsetzt den die BR 96 steht bei mir in der Gunst sehr weit oben..

Lieben MoBa Gruß

Henry

Zitat von Bubanst

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Hinweis:
Bei meiner 96er handelt es sich um ein 4 Zylinder Verbundtriebwerk, also 4 Auspuffschläge pro radumdrehung.

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Meines wissen wird bem verbundtriebwerk der BR96 der dampf zweimal genutzt: in einem hochdruckzylinder und anschliessend in einem niederdruckzylinder.
Erst danach geht der "verbrauchte" dampf in die rauchkammer = dampfstoß.
Das würde bedeuten: nur 2 dampfstöße pro radumdrehung.

Hubert

Zitat von hu.ms

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Zitat von Bubanst

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Hinweis:
Bei meiner 96er handelt es sich um ein 4 Zylinder Verbundtriebwerk, also 4 Auspuffschläge pro radumdrehung.

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Meines wissen wird bem verbundtriebwerk der BR96 der dampf zweimal genutzt: in einem hochdruckzylinder und anschliessend in einem niederdruckzylinder.
Erst danach geht der "verbrauchte" dampf in die rauchkammer = dampfstoß.
Das würde bedeuten: nur 2 dampfstöße pro radumdrehung.

Hubert

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Das ist korrekt, wenn man nur ein Zylinderpaar (Hochdruckzylinder+Niederdruckzylinder). Wir haben allerdings ein Pärchen auf jeder Seite und somit sind wir bei 4 Zylinderschlägen pro Radumdrehung.

Servus

Zitat von hu.ms

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Meines wissen wird bem verbundtriebwerk der BR96 der dampf zweimal genutzt: in einem hochdruckzylinder und anschliessend in einem niederdruckzylinder.
Erst danach geht der "verbrauchte" dampf in die rauchkammer = dampfstoß.
Das würde bedeuten: nur 2 dampfstöße pro radumdrehung.

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Da ich gerade an diesen Thema für einen Soundumbau für die Miba dransitze habe ich mit den Fachautoren das besprochen.
Du hast pro Radumdrehung 4 Schläge die alle 90 Grad aufgrund der Zylinderanordnung zu hören sind. .
Du brauchst nur das Triebwerk ansehen und beobachtest die Kolbenstange . Immer wenn diese in einer Endstellung ist hört man den Druck abblasen.
Der Versatz von der rechten zur linken Seite beträgt 90 Grad, wäre der Versatz 180 Grad würde man nur 2 Schläge hören, da immer beide Seiten
gleichzeitig abblasen würden.
Was Du richtig geschrieben hast ist das erst nach dem Niederdruckzylinder der Dampfstoss zu hören ist.

Getaktet wird das ganze über einen Magnetsensor der verbaut wurde.

Aber mehr darf ich nicht verraten erst wenn der Artikel in der MIBA erschienen ist.

Gruß

Manfred

Ich habe das jetzt zu verstehen versucht, aber trotz Zuhilfenahme der Finger komme ich immer nur auf 2 Dampfstöße pro Radumdrehung.
Da der Dampfstoß nur nach dem Niederdruckzylinder zu hören sein soll (ist ja auch klar, da nach dem Dampfstoß die Kraft endgültig verpufft ist), und die Lok eben nur zwei davon hat, bleibt es auch bei zwei Dampfstößen pro Umdrehung... (270° und 360°)

Die Lok hat zwar insgesamt 4 Zylinder, davon aber zwei Hochdruck- und zwei Niederdruckzylinder.

feti

Es gibt an jeder Einstellung des Niederdruckzylinders einen Auspuffschlag. Pro Radumdrehung gibt es also je Niederdruckzylinder 2 Auspuffschläge. Es gibt 2 Niederdruckzylinder und damit 4 Auspuffschläge pro Umdrehung.

Ansonsten hier nochmal das Funktionsprinzip nachlesen:

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Steuerung_(Dampfmaschine)

Zitat von feti

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Ich habe das jetzt zu verstehen versucht, aber trotz Zuhilfenahme der Finger komme ich immer nur auf 2 Dampfstöße pro Radumdrehung.
Da der Dampfstoß nur nach dem Niederdruckzylinder zu hören sein soll (ist ja auch klar, da nach dem Dampfstoß die Kraft endgültig verpufft ist), und die Lok eben nur zwei davon hat, bleibt es auch bei zwei Dampfstößen pro Umdrehung... (270° und 360°)

Die Lok hat zwar insgesamt 4 Zylinder, davon aber zwei Hochdruck- und zwei Niederdruckzylinder.

feti

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Hallo Feti,

es ist doch kein Ottomotor. Ein Zylinder bei einer Dampflok arbeitet doch in beide Richtungen, hat also nur Arbeitstakte. Also immer, wenn der Kolben ganz vorne oder hinten ist, strömt der verbrauchte Dampf aus und erzeugt den Auspuffschlag.

Daher 1 Zylinder erzeugt 2 Auspuffschläge pro Radumdrehung, und zwei Zylinder dann insgesamt 4 Schläge. Man muss sich bei der 96 die Hochdruckzylinder einfach mal wegdenken. Die BR 96 muss also Soundmäßig genau so eingestellt werden, wie eine 4 Zylinder Lok. Also ungefähr wie in meinem Video. (Allerdings müsste der Sound eigentlich synchron zum vorderen Niederdrucktriebwerk eingestellt sein, nur ist die Märklin 96er nun mal hinten angetrieben...)

[myvideo]http://www.myvideo.de/watch/9514943/Maerklin_BR_96_Sound[/myvideo]

Daher passt auch der Sound einer BR 44 mal überhaupt nicht. Der 44er Sound spielt (bei genauem Hinhören) nun mal im typischen 3 Zylinder "Walzertakt". Da bringt es auch nichts, wenn man die Geschwindigkeit für eine 2 Zylinder Dampflok anpasst. Es hört sich immer falsch an.

Der Sound von [s]Huberts[/s] KORRKTUR: Henrys Umbauten ist klanglich wirklich bombastisch, aber leider eben völlig falsch (viel zu langsam) eingestellt. Und ein Dreizylinder Sound bleibt immer hörbar ein Dreizylinder Sound, auch wenn man das erst bei höherer Geschwindigkeit richtig deutlich hört. Ist letztlich völlig egal das es kein echtes BR 96 Soundfile gibt, ein Dreizylinder Sound ist immer erkennbar falsch.

Grüße,

Matthias

Servus

deshalb wird auch das vordere Drehgestell mit einen radsynchronen Sound ausgerüstet.
Durch Einsatz von 4 Magnete hat man auch pro Radumdrehung 4 Auspuffschläge und dann passt das
perfekt.

Hallo Manfred,

stimmt! Das wäre eigentlich die perfekte Lösung.

Grüße,

Matthias

Zitat von Mattlink

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Der Sound von Huberts Umbauten ist klanglich wirklich bombastisch, aber leider eben völlig falsch (viel zu langsam) eingestellt. Und ein Dreizylinder Sound bleibt immer hörbar ein Dreizylinder Sound, auch wenn man das erst bei höherer Geschwindigkeit richtig deutlich hört. Ist letztlich völlig egal das es kein echtes BR 96 Soundfile gibt, ein Dreizylinder Sound ist immer erkennbar falsch.
Grüße,
Matthias

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Hallo Matthias,

der dreizylindersound ist nicht der sound meiner BR96 sodern der von Henrys 96er. Ich hatte nur geschrieben, dass er mir gut gefällt.
Meine 37963 hat den esu-loksoundV4 mit 2 zimo-micro-boxen. Der sound ist identisch mit dem in deinem video.

Aber ich hatte oben geschrieben, dass bei einer 2-zylinderlok (auch 4-zylinder-verbundtriebwerk) 2 dampfstöße pro radumdrehung zu hören sind.
Kay hat das nun ober erklärt und ich habe wieder was dazugelernt.

Apropos: wie ist das dann bei 3- und 4-zylinderloks. Wieviele dampfstöße sind bei denen pro radumdrehung zu hören ?

Hubert

Hallo Hubert,

ich habe das mit Henry geändert. Da habe ich irgendwie verwechselt von wem die Videos in dem anderen Thread waren...

Also das mit den Auspuffschlägen ist so:

Bei den Dreizylinder Loks die ich so habe (und kenne) ist der Radversatz nicht 90 Grad, sondern 60 Grad. Also 60 Grad zwischen den beiden äußeren, und auch dem inneren Zylinder. Das macht dann insgesamt 6 Auspuffschläge pro Radumdrehung.
Das gilt z. B. für die Baureihen 44, 39 (Preussische P 10), und 58 (Preussische G 12).

In diesem Video kann man das mal ganz gut sehen/hören (vor allem in der Sequenz ab 4:18): https://www.youtube.com/watch?v=_mCmuFqhGZg

Man kann - bei genauem Hinhören - halt erkennen, dass jeder Dritte Auspuffschlag ein wenig heraussticht, wobei einer dieser beiden (also dann alle 6 Schläge) am deutlichsten (lautesten?) ist. Der Sound lässt also sozusagen einen Walzertakt erahnen.
Außerdem fällt auf, dass die Schläge schon bei relativ geringem Tempo ineinander übergehen, die Schläge verrauschen quasi. Leider haben viele Sounddecoder aber bei schneller Fahrt eine schnelle Folge klarer Einzelschläge, was sich einfach nur fürchterlich und anhört. Tatsächlich hat man aber ein durchgehendes Geräusch wo die Einzelschläge nur noch zu erahnen sind...


Die 4 Zylinder Loks die mir soweit bekannt sind, habe eigentlich alle 4 Auspuffschläge pro Radumdrehung. Aber da spielt wieder das Thema Verbundtriebwerk eine Rolle. Auch da gibt es 2 Hoch- und 2 Niederdruckzylinder, weshalb dann für den Sound eine 2 Zylinderlok übrig bleibt. Bekanntestes Beispiel ist die Bayerische S 3/6.


Grüße,

Matthias

Zitat von Mattlink

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Hallo Feti,

es ist doch kein Ottomotor. Ein Zylinder bei einer Dampflok arbeitet doch in beide Richtungen, hat also nur Arbeitstakte. Also immer, wenn der Kolben ganz vorne oder hinten ist, strömt der verbrauchte Dampf aus und erzeugt den Auspuffschlag.

Daher 1 Zylinder erzeugt 2 Auspuffschläge pro Radumdrehung, und zwei Zylinder dann insgesamt 4 Schläge....

Matthias

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Vielen Dank, das war der ultimative Hinweis ops: - danke!

feti

Zitat von feti

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Zitat von Mattlink

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Hallo Feti,

es ist doch kein Ottomotor. Ein Zylinder bei einer Dampflok arbeitet doch in beide Richtungen, hat also nur Arbeitstakte. Also immer, wenn der Kolben ganz vorne oder hinten ist, strömt der verbrauchte Dampf aus und erzeugt den Auspuffschlag.

Daher 1 Zylinder erzeugt 2 Auspuffschläge pro Radumdrehung, und zwei Zylinder dann insgesamt 4 Schläge....

Matthias

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Vielen Dank, das war der ultimative Hinweis ops: - danke!

feti

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Hi Feti,

es ist doch über dem Arbeitszylinder noch ein Schieberkasten, worin über die Schieberstange der Dampf jeweils auf die vordere und hintere Seite des Zylinders geleitet wird. Darüber wird auch die Fahrtrichtung der Lok und der Füllungsgrad bestimmt...

Vielleicht schaust Du mal bei Wikipedia unter "Heusinger Steuerung", da kann man das ganz gut sehen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Steuerung_(Dampfmaschine)

http://de.wikipedia.org/wiki/Heusinger-Steuerung


Grüße,

Matthias