RE: Baustart meiner Anlage

#1 von SG ( gelöscht ) , 10.09.2007 19:32

Habe heute mit dem Bau meiner Anlage begonnen Wieimmer keine lange Rede sondern lieber Bilder .


SG

RE: Baustart meiner Anlage

#2 von Muenchner Kindl , 10.09.2007 20:39

Hi Markus,

mit der Rampe wirst Du nicht gluecklich werden, wenn die so bleibt.

Die meisten Empfehlungen laufen darauf hinaus, dass eine Steigung nicht mehr als 4% sein sollte. Gehen wir mal vom Extremfall aus, bei einer Steigung von 5% gewinnst Du auf einem Meter gerade mal 5cm an Hoehe. Da wirst Du bei einigen Fahrzeugen allerdings schon Schwierigkeiten bekommen.


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RE: Baustart meiner Anlage

#3 von Joker ( gelöscht ) , 10.09.2007 20:51

Markus ich kann meinem vorredner da nur zustimmen!

Auf meiner Anlage hat ich eine Steigung von 6%... das war übelste Grenze!
Lok alleine quälte sich schon und mit Waggons wars ausgeschlossen!

Daher hab ich die Rampe wieder abgerissen.
Mehr als 4% solltens echt nicht werden. Erstmal sieht das dann auch viieeel realistischer aus und 2. ist eine harte Steigung sowohl für das Getriebe als auch für die Haftreifen deiner Loks nicht gut verträglich!

Das Problem ist halt der Platz. Berechne ca. 1 Meter für eine Höhendifferenz von 4 cm, ggf durch ne langgezogene Kurve!
oder du verlegst ne Straße auf die Rampe
Viel Glück!


Joker

RE: Baustart meiner Anlage

#4 von SG ( gelöscht ) , 10.09.2007 21:26

Wat is dat fürn kack ? bitte um vohrschlag wie ich auf 1,40 meter Länge auf 30 cm Höhe komme


SG

RE: Baustart meiner Anlage

#5 von Stellwerk , 10.09.2007 21:31

Hallo,

versuchs mit einem Gleiswendel. Damit kannst Du Steigungen auf engstem Raum überwinden.

Grüße
Thomas


Viele Grüße aus dem Rheinland
Thomas

Meine Anlage: 6,2 x 2,2 m Zustand fast fertiger Rohbau im Märklin C Gleis System


 
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RE: Baustart meiner Anlage

#6 von SG ( gelöscht ) , 10.09.2007 21:43

Hab ich auch schon gedacht aber wo soll ich die verstecken ?
p.s. die RAMPE HAT 25% STEIGUNG


SG

RE: Baustart meiner Anlage

#7 von Muenchner Kindl , 10.09.2007 21:43

Zitat von SG
Wat is dat fürn kack ? bitte um vohrschlag wie ich auf 1,40 meter Länge auf 30 cm Höhe komme



Es geht nicht.

Ich hoffe nur, es hat Dir niemand erzaehlt, dass es geht, abgesehen vom Gleiswendel.

Das waeren mehr als 20% Steigung. Das schafft keine Lokomotive und wenn sie es schaffen wuerde, wuerden sich oben angekommen die Wagen abkuppeln.

Warum willst Du auf 30cm?


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RE: Baustart meiner Anlage

#8 von Murrrphy , 10.09.2007 21:55

Zitat von SG
die RAMPE HAT 25% STEIGUNG


Klassischer Fall für eine Zahnrad-Bahn. Sonst bei der Steigung: keine Chance.


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Baustart meiner Anlage

#9 von granit ( gelöscht ) , 10.09.2007 21:58

Hallo Markus,

Zitat von SG
Wat is dat fürn kack ? bitte um vohrschlag wie ich auf 1,40 meter Länge auf 30 cm Höhe komme


Mit einer Zahnrad-Bergbahnstrecke , z.B. von Fleischmann.

Alles andere kannst Du leider vergessen. Im MIWULA wird dazu ein "Bahnlift" eingebaut, damit die grosse Höhendifferenz überwunden werden kann (CH-Teil).

Gruß

granit


granit

RE: Baustart meiner Anlage

#10 von Gelöschtes Mitglied , 10.09.2007 21:59

Zitat von SG
bitte um vohrschlag wie ich auf 1,40 meter Länge auf 30 cm Höhe komme


mit einem gleisaufzug. ernsthaft. das ist als steigung unmöglich!



RE: Baustart meiner Anlage

#11 von Andi , 10.09.2007 22:20

Hallo,

wenn du Cape Canaveral nachbauen möchtest, kann die Rampe doch noch ernsthaft Verwendung finden.

Jetzt mal im Ernst, vergiß es. Auf so kleinem Raum bleibt nur eine Gleiswendel als adäquate Lösung.

Gruß
Andreas


Schöne Grüße
Andreas


 
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RE: Baustart meiner Anlage

#12 von Jochen K. ( gelöscht ) , 10.09.2007 22:27

Hallo, Markus

Nehmen wir mal an, die Lok hat sich die Steigung hochgequält, die selbst für ein Auto (Maßstab 1:1) ein ziemliches Stück harte Arbeit wäre: Wie willst Du danach die Kurve kriegen? Auch wenn die Rampe (eine Gleiswendel ist auch nichts anderes als eine Rampe, nur gebogen) dadurch noch länger wird, sollte der Übergang Ebene/Steigung sanfter sein. Sonst kann es passieren, daß sich Kupplungen lösen oder die Lok stehen bleibt, weil ein Teil ihrer Achsen in der Luft hängt.

Der obere Übergang wäre besonders fies, weil da noch eine enge Kurve dazukommt. Du könntest eine Gleiswendel in die Ecke bauen, die braucht aber enorm viel Platz, weil das ein kompletter Kreis ist und nicht nur ein Bogen. Zu eng darf der auch nicht sein, damit er nicht zu steil wird. Lieber eine Windung mehr.

Falls Du da eine Nebenstrecke haben willst, kommen eine Zahnradbahn (evt. mit Spitzkehre) oder eine Standseilbahn in Frage. Letzteres gibt es von Brawa, die Fahrzeuge ähneln der Bahn zum Stuttgarter Waldfriedhof.

Jochen


Jochen K.

RE: Baustart meiner Anlage

#13 von Johannes O'Donnell , 11.09.2007 10:06

Hallo Markus,

wie ich Dir in Deinem anderen Thread schon geraten habe, bau erst mal ein paar Gleisfiguren auf und laß die Züge fahren; dann wirst Du schon sehen was geht und was nicht.
Mach das zum Spaß mal auf Deiner Skiflugschanze und laß einen langen Zug durchrauschen - ich empfehle ausreichende Mengen von Fangnetzen und Sofakissen um die Anlagenkante herum zu plazieren
Jedenfalls wird das so nix, hol Dir Anlagenbau Literatur - gibt es in Hülle und Fülle im gut sortieren Bahnhofsbuchhandel - oder bestell was online z.B. beim Hermann Merker Verlag. Die Buchreihe "Die Modellbahn Werkstatt aus dem TransPress Verlag ist auch sehr hilfreich. Die Trasse sieht mir nach Pappdeckel aus oder täusche ich mich da ? - ohne entsprechende Verstrebungen/Verstärkungen ist das bald eine Hängebauch- oder Girlandenbrücke.
Um eine größere Anlage gut zu bauen, bedarf es einiger Übung und Du hast da noch einiges vor Dir. Um mal ehrlich zu sein, mir ging es in meinen Jugendtagen ähnlich mit abenteuerlichen Konstruktionen und dann habe ich meine Lehren daraus gezogen.

Halt ein und betreibe erstmal ein Grundlagenstudium.

Gruß Johannes


Typischer Märklin-Chaot - Epochenfrei und Grenzenlos!


 
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RE: Baustart meiner Anlage

#14 von RalfSchlo , 11.09.2007 11:21

Hallo Markus,

habe auch schon mehrfach einfach angefangen so wie du. ops:
Dann hat irgendetwas nicht gepaßt, bzw. funktioniert.
Bis ich dann vor zwei Jahren erst einmal einen Plan gezeichnet habe.
Da habe ich dann schon am PC gemerkt wo und was da klemmt.

Aber am PC verbraucht man kein Material, nur Zeit.

Zeichne einen Plan und stelle Ihn hier vor. Das Hilft ungemein.

Ich komme zwar aus Zeitgründen jetzt mit meinem Bau nicht so recht voran, aber eine Modellbahn ist ja eh ein Lebenswerk.

Wegen der Rampe kann ich mich den anderen Beiträgen nur anschließen.
Skisprungschanze, Zahnradbahn, Lift klingen zwar etwas grass, treffen aber den Nagel auf den Kopf.
Du mußt Dir nur einmal die Rampe 87 mal Größer vorstellen.

Wir waren letztes Jahr auf den Seychellen, Insel Praslin. Dort gibt es eine Strecke mit Steigungen von 20% bzw. 30%.
Dort kam der Bus mit Allrad nur im Spezialgang hoch. (Überzeuge dich hier im zweiten Teil des Berichtes).
25% Steigung schafft die Modellbahn nur in eine Richtung

Ralf


Grüße aus dem Taunus
Ralf

https://www.dieschlossers.de/Bahn/Bahnindex.html
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RE: Baustart meiner Anlage

#15 von SG ( gelöscht ) , 11.09.2007 14:18

1 Einen Plan habe ich schon gemacht .
2 Muss nicht ganzgenau 30cm hoch sein ist einfach so ne ca angabe .
3 Habe mich nun für 2 Gleiswendel entschieden .
4 Kann mir jemand sagen was ich für ein Gleiswendel brauche .
es soll 2 Gleisig sein . Welcher Radius? Welches Holtz wie zusägen ?
P.S. Habe für ein wendel heute Gewindestangen gekauft.


SG

RE: Baustart meiner Anlage

#16 von Gelöschtes Mitglied , 11.09.2007 14:21

hmmm, ich dachte, du hättest einen plan.
dann wird der aktuelle plan doch auch die gleiswendel und die korrekten höhen enthalten ...
stell den plan doch einfach mal ins forum



RE: Baustart meiner Anlage

#17 von SG ( gelöscht ) , 11.09.2007 14:28

Der Plan steht ja schon drin nur ohne Gleiswendel , da ich ein billiges kostenloses Planungsprogramm hab .


SG

RE: Baustart meiner Anlage

#18 von RalfSchlo , 11.09.2007 14:32

Hallo Markus,

auf dieser Seite solltest du alles nötige finden.

Hier kannst du die benötigten Teile berechnen.

Ralf


Grüße aus dem Taunus
Ralf

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RE: Baustart meiner Anlage

#19 von King-of-LA ( gelöscht ) , 11.09.2007 14:38

fängt er schon an zeugs für die Gleiswendel zu kaufen ...
wenn du die Sache nicht mit Geduld angehst wird das nie was!

Mfg. Michael


King-of-LA

RE: Baustart meiner Anlage

#20 von SG ( gelöscht ) , 11.09.2007 14:39

Danke , aber Häääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää
raff ich nicht .
Aber so n Programm darum gehts mir ja net.
Ich brauch eher Bauhilfen .


SG

RE: Baustart meiner Anlage

#21 von bahnix ( gelöscht ) , 11.09.2007 14:53

Hallo SG,

lese und benutze den Gleiswendelrechner doch einmal! Dann weißt Du, welchen Radius / Durchmesser Du für eine doppelgleisige Gleiswendel brauchst. Meines Erachtens so um 1,20 m Durchmesser, z.B. für C-Gleis R5.


Gruß
Sven


bahnix

RE: Baustart meiner Anlage

#22 von Murrrphy , 11.09.2007 14:54

Kann es sein, daß Du jetzt einiges überstürzt?

Bevor man anfängt zu bauen, sollte man schon seinen Plan sauber durchdacht haben, insbesondere, was die Höhenabwicklung angeht. Und die entsprechend benötigten Höhen kannst Du dann auch dem Plan entnehmen.

Du solltest Dir wirklich mal in Ruhe Zeit nehmen, den Plan nochmal sauber und mit den entsprechenden Höhen durchplanen und dann danach bauen.

Blinder Aktionismus, wie "mal eben" 2 Gleiswendeln zu bauen, bringt da gar nichts. Steck übrigens Deine Gleise mal zu einem Kreis zusammen, und schau mal, wie groß so was wird. Ich habe so meine Zweifel, daß Du zwei doppelgleisige Wendeln auf der Fläche hinbekommst.

Übrigens: deine "ä"-Taste klemmt...


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Baustart meiner Anlage

#23 von bahnix ( gelöscht ) , 11.09.2007 14:59


bahnix

RE: Baustart meiner Anlage

#24 von Muenchner Kindl , 11.09.2007 15:08

Hi,

ich wuerde es ueberaus als sinnvoll erachten, gerade bei Steigungen erstmal zu experimentieren. Ein Kreis auf dem Boden ist schnell zusammengesteckt, Rampen baut man mit Legoteilen, Spielkarten, Bieruntersetzern oder einfach mit Pappstreifen. Dann kann man schauen, was sich machen laesst und bekommt ein wenig Gefuehl dafuer.

Eine Vorraussetzung wird bei der Modellbahnerei immer gerne vergessen: Man muss auch bereit sein, zu verzichten, speziell, wenn man keine Turnhalle zur Verfuegung hat. Das Miniaturwunderland passt in keinen Keller und auf die 30cm musst Du verzichten, die sind utopisch. Ich habe mal eine Rampe fliegend gebaut, da habe ich auf etwa 2m (gerade) eine Hoehe von 9cm gewonnen... das duerften etwa 4,5% sein, schoen zum Anschauen war das nicht, es gab auch Loks, die Probleme hatten.


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RE: Baustart meiner Anlage

#25 von RalfSchlo , 11.09.2007 17:24

Hallo Markus,

also mit dem Programm zur Berechnung eines Gleiswendels solltest du die Brettchen berechnen die du dann aussägen kannst und zu einem Wendel zusammführst.

Mit den Links von Sven wirst du das schon verstehen....

Hi Thomas,

schade das ich mein Lego irgendwann mal meinem Neffen geschenkt habe.
Der ist mittlerweile über 20 und spielt wohl lieber mit was oder wem anders...


Gruß Ralf


Grüße aus dem Taunus
Ralf

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