RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#1 von ulfhm , 12.12.2020 22:52

Wie in einem anderen Thread bereits beschrieben, bin ich im Besitz eines ICE 1 von Märklin mit der Artikelnummer 39711. Demnach hat der ICE einen C-Sinus-Motor und einen fx-Decoder, sprich er ist noch original ausgestattet wie er ab Werk ausgeliefert wurde.

Meinen Überlegungen in der letzte Woche waren, den Zug ggf. mit einem anderen (zusätzlichen) Motor auszustatten, da er nicht mehr so richtig lief und das berüchtigte Kreischen zunahm. Nachdem ich zahlreiche (und zum Teil schon recht alte Foren) durchforstet habe, bin ich aber zum Schluss gekommen, dass mein technischer Verstand nicht ausreicht, um die Angelegenheit umzusetzen.

Also habe ich mich der Einfachheit halber an das Warten des Triebkopf (TK) (ein wenig Öl, reinigen, neue Haftreifen) gemacht, und siehe da, das Teil rennt wieder wie neu und das Kreischen ist auch fast weg (im Übrigen auch nur deutlich zu hören an den Steigungen bei vermutlich leichten Traktionsproblemen - sprich durchdrehende Räder trotz des Magneten an der Vorderachse).

Meine nächste Überlegung ist, die Beleuchtung, also die Glühbirnen zu ersetzen, da man doch deutlich merkt, dass die Geschwindigkeit beim Einschalten erheblich abnimmt. Nachdem ich mir zunächst die Wagen angeschaut habe, habe ich mich an die Leuchtkörper noch nicht herangetraut, um sie auseinander zu bauen. Das sollte aber nicht unbedingt die Schwierigkeit sein.
Was mich bei diesem Punkt interessiert: was für Ersatz-Lampen kann man ohne Umbau einfach einsetzen und wo kann ich diese erwerben ?

Weiter bin ich am Grübeln, ob man ggf. nicht einen mfx-Decoder einbauen kann ? Sinn des Ganzen sollte sein, vlt. ohne großen Aufwand dem Zug mehr Sound zu verpassen oder ggf. noch eine Führerstandsbeleuchtung einzubauen. Vermutlich muss ich die Platine in dem Fall aus dem TK ausbauen und anschließend durch einen entsprechenden Decoder plus Umschaltplatine ersetzen ?!
Mir geht es vor allem darum, ob es mit meinem geringen Sachverstand möglich ist, das Ganze umzusetzen oder es doch bleiben zu lassen (Anmerkung: stinknormale analoge Loks nen Decoder einbauen krieg ich relativ gut hin).

Über ein paar Beiträge zu dem Thema würde ich mich freuen ...


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#2 von X2000 , 13.12.2020 00:07

Bei geringem Sachverstand unbedingt die Finger davon lassen. Die Wagenbeleuchtung durch LED Leisten ersetzen- das kann fast jeder- fast.


Gruß

Martin


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#3 von basicprogrammierer , 13.12.2020 11:26

Hallo,

Umbau wäre möglich, aber eher nicht mit allen von dir gewünschten Funktionen. Zuerst brauchst du dazu die richtige Platine für den Anschluss
des Sinusmotors mit dem breiten Flachbandkabel. MFX Lokomotiven mit dem großen Sinusmotor sind z.B 39572 ohne Sound ohne LED und 39582.mit Sound auch ohne LED.

Hier mal eine kleine schnelle Bastelei. Den Sinusmotor mit Drehgestell habe ich mal schnell getauscht. Problem beim Originalmotor sind die 6 einzeln angelöteten Adern. Leider kenne ich die Artikelnummer der Lok nicht mehr, aus der ich das passende Drehgestell entnommen habe.



12120002 by , auf Flickr

12120003 by juergen wieder, auf Flickr

Die Platine der 39582 hat im ICE Gehäuse gut Platz. Der Arbeitsaufwand ist nicht sonderlich hoch. Und es wird auch funktionieren.
Nur die passenden Teile zu finden, dürfte einiges Kosten.

Gruß

Jürgen


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#4 von jkn , 13.12.2020 11:57

Hallo,
zur Anpassung der Wagenbeleuchtung des ICE 1 und ähnliche Bauarten von Innenbeleuchtungen (73150/73155 etc.) auf LED gibt es u.a. hier Information.
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=2...+Bipin#p2148864
Gruss
Jan


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#5 von Brianmcfly , 13.12.2020 19:17

Wenn man den ICE mit einem mSD/3 ausstatten moechte braucht man andere Ansteuerungsplatinen.

Es gibt da die https://rail4you.ch/remotorisierung/dsm-2-0-der-treiber DsM-2 platinen die den ansteuern koennen.

Ich habe einen solchen Umbau noch vor mir, vielleicht koennen da andere mehr zu sagen....



Brianmcfly ...


 
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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#6 von ulfhm , 17.12.2020 14:02

Zitat

Hallo,
zur Anpassung der Wagenbeleuchtung des ICE 1 und ähnliche Bauarten von Innenbeleuchtungen (73150/73155 etc.) auf LED gibt es u.a. hier Information.
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=2...+Bipin#p2148864
Gruss
Jan



So, erstmal danke für die bisherigen Beiträge.

Ich habe mich zunächst mal an das naheliegenste Problem gemacht und die Beleuchtung komplett mit den angegebenen LED von mke getauscht. Dies erfolgte mehr oder weniger problemlos. Einzig die abgeschnittenen Anoden und Kathoden mussten mit dem Dremel ein wenig nachgeschliffen werden, damit sie in die kleinen Löcher der Stromaufnahmen passten.
An der Qualität der Beleuchtung hat sich meines Erachtens nichts geändert. Einzig die Frontbeleuchtung der Triebköpfe erstrahlt jetzt derart hell, dass man schon fast von Fernlichtscheinwerfern ausgehen kann.
Deutlich zu bemerken ist nun aber, dass es jetzt bei eingeschalteter Beleuchtung keinen Geschwindigkeitsverlust mehr gibt. Dafür hat sich die kleine Investition schon mal gelohnt.


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#7 von C4CM , 10.05.2024 19:13

Hallo,
ich habe zu dem Sinus ICE mal ne Frage...ist es möglich das Triebgestell eines HLA ICE einzubauen und den Zug dann mit HLA und mld3 laufen zu lassen oder passt der Grundrahmen nicht?
Viele Grüße


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#8 von Michael Knop , 10.05.2024 20:51

Zitat von C4CM im Beitrag #7
Hallo,
ich habe zu dem Sinus ICE mal ne Frage...ist es möglich das Triebgestell eines HLA ICE einzubauen und den Zug dann mit HLA und mld3 laufen zu lassen oder passt der Grundrahmen nicht?
Viele Grüße


Hi,

Das passt, wenn du das „normale“ HLA Treibgestell aus ice 1 oder 2 nimmst.


Viele Grüße, Michael

PS: bei lodi store gibt es neue Platinen für den Zug, um sowohl weiter die Schleiferumschaltung zu haben, als auch eine Schnittstelle für den Dekoder - außerdem gibt es dort led Beleuchtung, direkt passend für den Zug.


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zuletzt bearbeitet 10.05.2024 | Top

RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#9 von Volldampf , 10.05.2024 21:01

Zitat von Michael Knop im Beitrag #8
Zitat von C4CM im Beitrag #7
Hallo,
ich habe zu dem Sinus ICE mal ne Frage...ist es möglich das Triebgestell eines HLA ICE einzubauen und den Zug dann mit HLA und mld3 laufen zu lassen oder passt der Grundrahmen nicht?
Viele Grüße


Hi,

Das passt, wenn du das „normale“ HLA Treibgestell aus ice 1 oder 2 nimmst.


Viele Grüße, Michael

PS: bei lodi store gibt es neue Platinen für den Zug, um sowohl weiter die Schleiferumschaltung zu haben, als auch eine Schnittstelle für den Dekoder - außerdem gibt es dort led Beleuchtung, direkt passend für den Zug.


Das müsste theoretisch auch mit dem C-Sinus Drehgestell funktionieren, das ganze ist auf der linken Seite nach vorne dann offen. Aber die Bohrungen und Abstände sind meines Wissens gleich.


Liebe Grüße
Michael


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#10 von C4CM , 10.05.2024 21:35

Zitat von Volldampf im Beitrag #9
Zitat von Michael Knop im Beitrag #8
Zitat von C4CM im Beitrag #7
Hallo,
ich habe zu dem Sinus ICE mal ne Frage...ist es möglich das Triebgestell eines HLA ICE einzubauen und den Zug dann mit HLA und mld3 laufen zu lassen oder passt der Grundrahmen nicht?
Viele Grüße


Hi,

Das passt, wenn du das „normale“ HLA Treibgestell aus ice 1 oder 2 nimmst.


Viele Grüße, Michael

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Das müsste theoretisch auch mit dem C-Sinus Drehgestell funktionieren, das ganze ist auf der linken Seite nach vorne dann offen. Aber die Bohrungen und Abstände sind meines Wissens gleich.

Vielen Dank.
Ich wollte unbedingt nen ICE mit verkehrsroten Streifen haben. Der 37702 und 37703 sind mir aber viel zu teuer. Also habe ich relativ günstig den sinus ICE bekommen. Bislang hatte ich aber mit allen sinus Loks Probleme mit rucklern...


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#11 von X2000 , 10.05.2024 21:43

Ich käme nie auf die Idee Sinus 1 gegen HLA zu tauschen- schon gar nicht beim ICE.


Gruß

Martin


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#12 von C4CM , 10.05.2024 22:47

Zitat von X2000 im Beitrag #11
Ich käme nie auf die Idee Sinus 1 gegen HLA zu tauschen- schon gar nicht beim ICE.

Ich komme nur auf die Idee, weil die Sinus Motoren leider bei mir immer ruckler hatten...wobei ich vom Fahrverhalten keinen großen Unterschied zum, mit mld3, digitalisierten 3370 erkennen kann...


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#13 von Michael Knop , 10.05.2024 23:21

Zitat von Volldampf im Beitrag #9
Zitat von Michael Knop im Beitrag #8
Zitat von C4CM im Beitrag #7
Hallo,
ich habe zu dem Sinus ICE mal ne Frage...ist es möglich das Triebgestell eines HLA ICE einzubauen und den Zug dann mit HLA und mld3 laufen zu lassen oder passt der Grundrahmen nicht?
Viele Grüße


Hi,

Das passt, wenn du das „normale“ HLA Treibgestell aus ice 1 oder 2 nimmst.


Viele Grüße, Michael

PS: bei lodi store gibt es neue Platinen für den Zug, um sowohl weiter die Schleiferumschaltung zu haben, als auch eine Schnittstelle für den Dekoder - außerdem gibt es dort led Beleuchtung, direkt passend für den Zug.


Das müsste theoretisch auch mit dem C-Sinus Drehgestell funktionieren, das ganze ist auf der linken Seite nach vorne dann offen. Aber die Bohrungen und Abstände sind meines Wissens gleich.



Hi,

Nein, C-Sinus und hla haben unterschiedliche „Bohrungen“ für die Befestigungsschrauben - so viel, dass es nicht passt, so wenig, dass sich die Bohrungen überschneiden, wenn man für den HLA ein Sinus Treibgestell umarbeiten würde


Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#14 von X2000 , 11.05.2024 10:03

Zitat von C4CM im Beitrag #12
Zitat von X2000 im Beitrag #11
Ich käme nie auf die Idee Sinus 1 gegen HLA zu tauschen- schon gar nicht beim ICE.

Ich komme nur auf die Idee, weil die Sinus Motoren leider bei mir immer ruckler hatten...wobei ich vom Fahrverhalten keinen großen Unterschied zum, mit mld3, digitalisierten 3370 erkennen kann...


Gut, tauschen wir. Ich bekomme deinen Sinus mit Platine und du einen HLA mit Decoder und Motor. Vorausgesetzt ich habe noch einen nicht umgerüsteten.


Gruß

Martin


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#15 von C4CM , 11.05.2024 14:59

Zitat von X2000 im Beitrag #14
Zitat von C4CM im Beitrag #12
Zitat von X2000 im Beitrag #11
Ich käme nie auf die Idee Sinus 1 gegen HLA zu tauschen- schon gar nicht beim ICE.

Ich komme nur auf die Idee, weil die Sinus Motoren leider bei mir immer ruckler hatten...wobei ich vom Fahrverhalten keinen großen Unterschied zum, mit mld3, digitalisierten 3370 erkennen kann...


Gut, tauschen wir. Ich bekomme deinen Sinus mit Platine und du einen HLA mit Decoder und Motor. Vorausgesetzt ich habe noch einen nicht umgerüsteten.

Dann aber bitte mit einem 37702 oder 37703 tauschen...da wäre ich sofort dabei...der sinus ist tatsächlich sogar neu und war nur ein Vitrinenmodell


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#16 von X2000 , 11.05.2024 16:26

Getauscht würde nur ein Antrieb mit Decoder und Motor- nicht der Zug. Wenn, dann hätte der den 6090x Decoder aus 3770.


Gruß

Martin


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#17 von C4CM , 11.05.2024 18:04

Zitat von X2000 im Beitrag #16
Getauscht würde nur ein Antrieb mit Decoder und Motor- nicht der Zug. Wenn, dann hätte der den 6090x Decoder aus 3770.

Nein danke^^
Mit dem 37701 habe ich ganz ganz schlechte Erfahrungen gemacht...


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#18 von X2000 , 11.05.2024 18:35

3770 nicht 37701. Und warum schlechte Erfahrung? Verstehe ich nicht. Was ist schlecht? Die Antriebe sind offensichtlich Geschmacksache.


Gruß

Martin


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#19 von C4CM , 11.05.2024 19:13

Zitat von X2000 im Beitrag #18
3770 nicht 37701. Und warum schlechte Erfahrung? Verstehe ich nicht. Was ist schlecht? Die Antriebe sind offensichtlich Geschmacksache.

3770 und 37701 sind ja bis auf die Optik identisch. Mein Exemplar ist sehr träge gewesen. Vmax vielleicht 160 kmh. Den habe ich zurück geschickt.
Habe mir dann nen 3370 gekauft und nen mld3 (war dein Tip) eingebaut. Der fährt einwandfrei.
Wollte dann aber einen mit verkehrsroten Streifen haben. Die 37702 und 37703 waren mir aber zu teuer. Habe dann nen Vitrinenmodell von 39711, recht günstig, bekommen. Ich traue allerdings dem Sinus nicht so richtig übern Weg...


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#20 von Michael Knop , 11.05.2024 19:24

Zitat von C4CM im Beitrag #19
Zitat von X2000 im Beitrag #18
3770 nicht 37701. Und warum schlechte Erfahrung? Verstehe ich nicht. Was ist schlecht? Die Antriebe sind offensichtlich Geschmacksache.

3770 und 37701 sind ja bis auf die Optik identisch. Mein Exemplar ist sehr träge gewesen. Vmax vielleicht 160 kmh. Den habe ich zurück geschickt.
Habe mir dann nen 3370 gekauft und nen mld3 (war dein Tip) eingebaut. Der fährt einwandfrei.
Wollte dann aber einen mit verkehrsroten Streifen haben. Die 37702 und 37703 waren mir aber zu teuer. Habe dann nen Vitrinenmodell von 39711, recht günstig, bekommen. Ich traue allerdings dem Sinus nicht so richtig übern Weg...



Hi,

Was ist falsch an einem Motor, der quasi verschleißfrei ist, und deutlich mehr Kraft und Leistung wie der HLA hat?

Ja, die Ansteuerung ist nicht ganz einfach, aber bei den meisten c-Sinus Modellen (die mit dip Schalter Dekodern) sehr gut.

Ansonsten gibt es von „Fremdanbietern“ auch Motortreiber, die dem Vernehmen nach sehr gut funktionieren, und mittels den meisten am Markt befindlichen Dekodern anzusteuern sind.



Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#21 von C4CM , 11.05.2024 20:46

Na gut, ich gebe dem Motor mal ne Chance. Vielleicht macht er sich ja besser als erwartet. Nach 2 Tagen im Einsatz bin ich eigentlich ganz zufrieden. Nur die Beleuchtung mit den Glühlampen nervt etwas...die werde ich irgendwann mal durch LEDs ersetzen, wenn ich mir das zutraue...


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#22 von X2000 , 11.05.2024 21:06

Zitat von C4CM im Beitrag #19
Zitat von X2000 im Beitrag #18
3770 nicht 37701. Und warum schlechte Erfahrung? Verstehe ich nicht. Was ist schlecht? Die Antriebe sind offensichtlich Geschmacksache.

3770 und 37701 sind ja bis auf die Optik identisch. Mein Exemplar ist sehr träge gewesen. Vmax vielleicht 160 kmh. Den habe ich zurück geschickt.
Habe mir dann nen 3370 gekauft und nen mld3 (war dein Tip) eingebaut. Der fährt einwandfrei.
Wollte dann aber einen mit verkehrsroten Streifen haben. Die 37702 und 37703 waren mir aber zu teuer. Habe dann nen Vitrinenmodell von 39711, recht günstig, bekommen. Ich traue allerdings dem Sinus nicht so richtig übern Weg...


nen gibt es schon gar nicht. Der Duden kennt es auch nicht.
Dem Sinus 1 kann man vertrauen. Etliche laufen bei mir seit Jahren ohne Probleme. Je neuer die ICE, desto teurer, weil seltener am Markt.


Gruß

Martin


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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#23 von Petz1 , 11.05.2024 21:51

Zitat von X2000 im Beitrag #22
nen gibt es schon gar nicht. Der Duden kennt es auch nicht.
Dem Sinus 1 kann man vertrauen. Etliche laufen bei mir seit Jahren ohne Probleme. Je neuer die ICE, desto teurer, weil seltener am Markt.

Der Duden ist aber sicher keine Referenz für nen umgangssprachlichen Wortgebrauch sondern nur noch was für die Hardcoregermanisten...

Auch wenn ich kein Märklinist bin, halte ich trotzdem den 1er Sinus für den mit Abstand besten Modellbahnmotor der jemals (leider mit störanfälliger Elektronik) verbaut wurde. Solange der funktioniert wär für mich ein Austausch gegen HLA etc. sicher kein Thema.


Grüße von Markus

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RE: Märklin ICE 39711 mit mfx nachrüsten?

#24 von X2000 , 11.05.2024 22:02

Auffällig störanfällig? Wo?


Gruß

Martin


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#25 von Petz1 , 12.05.2024 09:29

Gibt auch hier Berichte darüber das der Motor selbst praktisch unkaputtbar ist und wenn dann die Steuerplatine schadhaft wird. Ersatz von Märklin bekanntlich Fehlanzeige und die Nachbauteile bewegen sich in Preisbereichen die eine Instandsetzung leider unwirtschaftlich erscheinen lassen.
Deshalb hatte ich auch das zweifelhafte Vergnügen, für nen Stummikollegen in das nachbearbeitete Antriebsdrehgestell einer E94 statt dem 1er Sinus HLA - Teile einzubauen.
Nachdem deren teildefekte Steuerplatine zwar digital nicht mehr funktionierte aber nach Anschubsen des Rotors noch Analogfahrten ermöglichte, konnte ich vor dem Umbau noch erfahren wie gut der Sinusmotor wirklich arbeitet und wurde deshalb Fan dieser Antriebstechnik.


Grüße von Markus

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