Hallo,

hast Du in der Konfiguration des KS Moduls über die Sofware die Weichenstellung aktiviert?
Wenn korrekt: Weiche schalten gebogen / gerade => blau LED am KS muss an / aus gehen.
Wenn nicht, Konfiguration in Software diesbezüglich überprüfen.
Sonst arbeitet das KS im Kurzschluss Erkennungsmodus

Was ich persönlich absolut nicht verstehe, selbst wenn man das Modul ohne alles nur über TRACK INPUT an die Zentrale anschließt und dann manuell über den Knopf umpolen will schießt es einen Kurzschluss in die Zentrale. Wie kann sowas sein? Es sind erstens keine weiteren Anschlüsse belegt und zweitens sollte man doch eigentlich meinen dass die Umpolung nur auf dem TRACK Anschluss stattfindet.

Zitat von Kaffeebrenner im Beitrag #49

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Kannst Du mal bitte deine Trennstellen in dem Bild einzeichnen das man mal genau sieht wo und wie was getrennt wurde.

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Zitat von Themo im Beitrag #50

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Wie lang hast du denn die einzelnen Abschnitte bemessen? Die "neutrale Zone" sollte länger als der längste Zug sein - und Sensorgleise habe ich immer mit 20cm und länger bemessen, damit auch Zeit zum Reagieren bleibt. Die Trennstellen sollten auch wirklich trennen - da wollte ich kein Risiko eingehen und hab auch Isolierschienenverbinder verwendet.

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Zitat von Themo im Beitrag #50

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War es nicht so, dass man mit der Software auch schauen kann, wann welches Gleis wie belegt ist?

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Zitat von ludwig2020 im Beitrag #51

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hast Du in der Konfiguration des KS Moduls über die Sofware die Weichenstellung aktiviert?

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Servus Christopher,
ich kenne zwar das KS-Modul von Digikeis nicht, und es gibt immer mehrere Möglichkeiten, aber mir erscheint folgende Verdrahtung logischer:




Ist das bei deren Anleitung auch so und wenn, warum nicht?

Beste Grüsse,
Richy

Mein Aufbau entspricht Variante 5.4 die der Anleitung vom Modul. Dort ist eindeutig zu sehen dass VOR dem Sensorgleis zuerst doppelt isoliert werden soll. Link zum Handbuch

Hallo Christopher,

hast Du dir mal die Beschreibung und Funktion der einzelnen Aufbauvarianten durchgelesen, die Umpolung nach deiner Aufbauweise findet auf den Sensorgleis statt und nicht auf dem Trackgleis.

So wie ich das sehe hast Du jetzt Variante 5.4 gewählt, wo ist deine Loconetverbindung zur Zentrale.
Es steht auch klar geschrieben das Du die Einstellungen im Tool am PC machen sollst.

Mal was anderes hast Du es mal spaßeshalber versucht Variante 5.1 zu testen, ob deine Lok die Kehrschleife durchfährt.
Die Prozedur ist zwar nicht für längerfristig gedacht aber mal zu testen was hier passiert wäre Interessant.

Und dann würde ich mir das Handbuch nochmal vornehmen.

Diese beiden Bilder sind von meinem Aufbau damals, ich habe Variante 5.3 mit Loconet hier fehlten nur die Belegtmelder, also ist der Aufbau vergleichbar mit deinem jetzigen und wie Du siehst habe ich die Loconetkabel angeschlossen. Diode vor der Einfahrt grün nach der Ausfahrt blau.

Sorry die Bilder sind etwas unscharf diese wurden aus einem Video geschnitten.

Bild entfernt (keine Rechte)
Bild entfernt (keine Rechte)

Ich verwende kein Loconet.

Variante 5.1 funktioniert ebenfalls, aber es ändert nichts am Rest. Ich habe es eben mit MultiMaus + 10764 Booster getestet, die Lok fährt sauber durch die Kehrschleife. Nichtsdestotrotz blitzt bei jedem Umpolen die OVERLOAD Lampe auf. Wie bereits gestern geschrieben juckt das den Booster recht herzlich wenig, meine Zentrale nimmt das jedoch völlig aus dem Rennen.

Zitat von Kaffeebrenner im Beitrag #55

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Diode vor der Einfahrt grün nach der Ausfahrt blau

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Servus,
danke für den Link zur Anleitung!

Ich habe sie kurz überflogen: mit deinen vorhandenen Geräten ist nur ein Anschluss nach Beispiel 5.1 möglich, da die Auswertung der Sensoren in der (nicht vorhandenen) DR5000 erfolgt.
Die Sensorgleise S0 und S1 sind folglich nicht anzuschließen und die jeweils einseitige Trennung fällt weg (also werden die Schienen wieder verbunden - "Trennung fällt weg" hört sich selten dämlich an...).

Ich vermute, dass dann auch die Kurzschlussfunken wegfallen, die deine OpenDCC-Zentrale aus dem Tritt bringen und beim Roco-Verstärker zum sichtbaren Feuerwerk führen. Zumindest, wenn das DR4013 so viel taugt, dass es frühzeitig umpolt.

Beste Grüsse,
Richy

Aber an der fehlenden DR5000 kann es ja wohl nicht liegen, Andreas fährt ja wenn ich das richtig lese mit einer Z21 und bei ihm funktioniert es ja auch.

Variante 5.5 ist ebenfalls ohne LocoNet aber trotzdem mit Sensorgleisen. Genau das würde dem entsprechen was ich auf der Anlage brauche.

Wenn Du schreibst das der Aufbau nach 5.4 gemacht wurde, fehlt dein Loconetkabel oder kann ich nicht lesen.
Dann baue es wie 5.5 ohne Loconet

Es hat schon seinen Sinn das die das so aufgemalt haben.
Halte Dich mal an den Aufbau, wie es auf gezeichnet ist dann klappt das auch.
Gut nun kenne ich deine Zentrale nicht.
Aber ich habe es gerade gelesen Du kannst kein Loconet verwenden.
Dann baue es bitte so auf wie 5.5 und stelle das KS Modul im PC auch so ein wie es beschrieben ist.

Ja ich habe die große Z21 und das ist auch alles was ich von Roco habe, der Rest ist alles Digikeijs ob Booster, Rückmelder oder Schaltdecoder.

Ich würde es sehr gern auch mal mit einer Z21 probieren aber leider kenne ich niemanden der eine besitzt.
Meine Hoffnung ist dass irgendjemand diesen Kurzschluss den das Modul in Richtung Zentrale schießt bestätigen kann. Wenn das die Regel ist würde das bedeuten dass ich an meiner Zentrale evtl. die Kurzschlusserkennung anpassen muss, dass sie also "kleine Kurzschlüsse" zulässt ohne abzuschalten oder einen Reset durchzuführen. Der Kurzschluss entsteht ja auch wenn NICHTS am Modul angeschlossen ist. Und das ergibt in meinen Augen keinen Sinn, vielleicht kannst du mir das elektrisch besser erklären wie sowas passiert? Wenn nur DCC über TRACK INPUT kommt kann man auch nichts falsch anklemmen.

Ich kann dir das Elektrisch nicht erklären, dafür bin ich nicht versiert genug.
Hast Du mal die Anschlüsse am Trackgleis getauscht, ja es ist Gleichstrom eigentlich egal, aber teste mal.

Bei mir ist das so das ich bei einer Kehrschleife den Treckausgang auch verschieden anschließen muss sonst bekomme ich da auch einen Kurzschluss in der Zentrale.

Einfach mal die beiden Kabel am Anschluss am Gleis (Track) vertauschen.

Mann sieht das kompliziert aus ...

Ich habe andere Module gekauft (TAMS KSM-4), die alles intern lösen (S1 und S2 mittels integrierte Belegtmelder, um die Umpolung zu steuern ... und dann auch die Weiche umstellen).
Ich muss es zugeben: am Anfang hatte ich einen Abschnitt verpolt, und in einer Richtung konnte ich fahren, in der anderen nicht ... aber diese Ursache ist bei dir scheinbar nicht schuld.
Hier geht's zur Anleitung von Tams (vielleicht klarer als deren von Digikeijs?).

Bei 5.3 sehe ich, dass du externe Gleisbelegungsmelder brauchst, um die Kehrschleife (über Software) umzupolen ... von solchen hast du nie gesprochen und es wäre die Erklärung, wieso dein Kehrschleifenmodul nicht arbeitet = Kurzschluss beim Eingang.

Mache noch ein Versuch: Fahre in der Kehrschleife z.B. mit Weiche in "Fahrweg links", vielleicht hast du ein Kurzschluss bei Betreten von S1 ... solltest du bei der Ausfahrt aus S2 aber nicht haben. Versuche jetzt Rückwärts in der Schleife aus S2 und dann aus der Schleife über S1 ... hast du kein Kurzschluss?
Und wenn du jetzt wieder über S1 in der Schleife und über S2 aus ... wieder kein Kurzschluss?
- Das wäre die Bestätigung, dass eine Information ans KSM fehlt.

Vielleicht stellst du vor - wie bei TAMS KSM-4, dass wen die Züge die Kehrschleife immer in der gleichen Richtung befahren, kein Kurzschluss beim Einfahren mehr auftauchen (aber beim ersten Zug in der Gegenrichtung doch)? - Dies war so konzipiert, um eine Kehrschleife ohne gesteuerte Weiche zu ermöglichen.

Noch eine Frage: Wie stellst du deine Weiche um?
- Die Weiche soll ja wegen den polarisierten Herzstück vor dem Befahren umgestellt werden, sonst hast du auf der Weiche dann einen Kurzschluss.

Hoffentlich kann dies helfen.

Zitat von dlok im Beitrag #62

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alles intern lösen (S1 und S2 mittels integrierte Belegtmelder, um die Umpolung zu steuern ... und dann auch die Weiche umstellen)

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Zitat von dlok im Beitrag #62

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Bei 5.3 sehe ich, dass du externe Gleisbelegungsmelder brauchst, um die Kehrschleife (über Software) umzupolen ... von solchen hast du nie gesprochen und es wäre die Erklärung, wieso dein Kehrschleifenmodul nicht arbeitet = Kurzschluss beim Eingang.

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Zitat von dlok im Beitrag #62

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Das wäre die Bestätigung, dass eine Information ans KSM fehlt

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Zitat von dlok im Beitrag #62

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Noch eine Frage: Wie stellst du deine Weiche um?

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Mach mal bitte noch einen Test und verkabel mal alles neu.
Und mal darauf achten das das Trackgleis genauso angeschlossen ist wie das Stück wo die Lok drauf steht, das vor der Weiche.
Und dann teste alles nochmal nach 5.1
Hast Du eigentlich mal einen Belegtmelder um mal einen Aufbau damit und nach der Einstellung des Modul am PC zu machen.

Das Modul erzeugt beim Umpolen, egal ob es eine Lok auslöst oder man den Knopf drückt, eine Spitze von knapp 6A in Richtung Zentrale. Das erklärt zum einen das Aufleuchten der OVERLOAD Lampe am Roco Booster und zum anderen den Reset der OpenDCC Zentrale.

Zitat von JagXE im Beitrag #63

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... Wenn ich die Sensorgleise anschließe findet die Umpolung bereits im Sensorgleis statt, also weit vor der eigentlich kritischen doppelten Trennstelle.
...

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Hallo Laurent,
bei den Digikeijs KS Modul findet die Umpolung auf dem Sensorgleisen statt, so steht es auch in der Beschreibung.

Vielleicht liegt es auch an den Kabeln.
Christopher hat ja ein neues Thema dazu aufgemacht, wo er auch schreibt das er Probleme mit den Kabeln hatte die unter dem Gleis lagen.

Vielleicht hat die Weiche auch ein Schlag, das sie irgendwie den Strom nicht sauber trennt.

Wenn man umpolt, also im elektrisch sauber getrennten Bereich, liegen bei TRACK INPUT 6A an. Diese 6A liegen auch an wenn man an das Modul überhaupt nichts anschließt. Es wird natürlich schwer Ersatz zu bekommen aber versuchen kann man es ja mal. Ansonsten habe ich eben 90€ in den Sand gesetzt und kann nur hoffen dass ein neues Modul funktioniert.

Auch ein zweites Modul weist die gleichen Eigenschaften aus, somit wäre ein Defekt des Moduls an sich auszuschließen. Offensichtlich muss es also so sein dass es auf TRACK INPUT beim Umpolen eine übelste Stromspitze gibt. Hilft mir jetzt aber so leider nicht weiter. Eine Veränderung an der Zentrale bzgl. der Kurzschlusserkennung möchte ich nur sehr ungern vornehmen. OpenDCC wird sich bei der Vorgabe der Werte schon etwas gedacht haben, nicht dass durch eine "weniger sensible" Konfiguration die ganze Zentrale abraucht.

Hallo Christopher,
hast Du mal den Versuch unternommen es mit einer anderen Lok zu testen.

Hallo Christopher,

ich starte nochmal einen Versuch: bei mir arbeitet das Modul ja brav, ich kann keine Spannungsspitzen erkennen.

Wenn es das Modul mit Absicht macht, muss es dafür ja einen Grund geben, Kann es sein, dass du die Anschluss-Variante mit geschalteter Weiche hast? Also wo die Kehrenweiche durch das Modul gestellt wird, je nachdem, wie durchfahren wird...

Die Weichenadresse kann man ja konfigurieren in der Software... mir kam nur der Gedanke, dass der Impuls der Schaltimpuls der Weiche ist - und der so eigentlich gar nicht gewünscht, oder falsch eingestellt ist. Ich meine, man könnte das auch ausschalten.

Daher: schließ das Ding während des Betriebs an den PC an und befass dich ausführlich mit deiner Konfiguration!

Grüße, Kersten.

Zitat von Themo im Beitrag #71

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Daher: schließ das Ding während des Betriebs an den PC an und befass dich ausführlich mit deiner Konfiguration!

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Moin Christopher,

ich heute morgen mal ein Video gemacht, bei mir leuchtet oder Blitzt die kleine Rote LED nicht auf nur die Blaue für die Umpolung.
Nun weiß ich nicht wie es sich verhält nach der Aufbaumethode 5.1 ich habe ja 5.3 mit den vier Sensorgleisen und Loconet.

Dann habe ich mal meine Zentrale überprüft, siehe Bild.
Wie Du da siehst ist die Einstellung auf normal, ich habe es mal auf schnell gestellt und dann das Video gemacht,
wie Du gesehen hast lief die Fahrt bis zum Schluss durch ohne Probleme

Aber meine Frage ob Du es mal mit einer anderen Lok probiert hast, hast Du immer noch nicht beantwortet.
Warum ich die Frage stelle ist, ich hatte mal so ein Problemfall.
Es war eine Lok von meinem Vater diese hatte ich Digitalisieren lassen, es war in meiner Anfangszeit, dann kam die Lok, setzte Sie auf Gleis alles super.
Die Lok fuhr sehr gut bis ich eines Tages mal in die KS gefahren bin und da zack bum alles aus Kurzschluss, es hat eine weile gedauert bis ich das lokalisiert hatte.
Ich muss auch gestehen das ich da nicht alleine drauf gekommen bin, ein Forumsmitglied aus dem H0- Forum hat mir geholfen und nach ca. 1 1/2 Stunden Telefonat mit immer wieder testen war der Fehler gefunden, es war die Lok.
Besser gesagt der Motor da waren die Längsrillen vom Anker mit Kohlenstaub von den Kohlebürsten zu und das hat zu diesen Spannungsspitzen geführt. Einen neuen Motor bestellt eingebaut und die kleine dreht heute noch fleissig ihre Runden.

Deshalb meine Frage wegen der Lok.

KS Modul Digikeijs

Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo,

Zitat von Themo im Beitrag #71

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Daher: schließ das Ding während des Betriebs an den PC an und befass dich ausführlich mit deiner Konfiguration!

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Zitat von Kaffeebrenner im Beitrag #73

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ich heute morgen mal ein Video gemacht, bei mir leuchtet oder Blitzt die kleine Rote LED nicht auf nur die Blaue für die Umpolung.
Nun weiß ich nicht wie es sich verhält nach der Aufbaumethode 5.1 ich habe ja 5.3 mit den vier Sensorgleisen und Loconet.

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Zitat von ludwig2020 im Beitrag #74

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Hallo,

Zitat von Themo im Beitrag #71

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Daher: schließ das Ding während des Betriebs an den PC an und befass dich ausführlich mit deiner Konfiguration!

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Er besitzt eine "OpenDCC Zentrale", welche über USB am PC angeschlossen wird.
PC <-USB-> KS Modul <-DDC Leitung-> Zentrale <-USB-> PC darf nicht sein, es fehlt die galvanische Trennung, was zur Zerstörung mindestens eines Gerätes führt. Eine der Verbindungen muss getrennt sein.

Zitat von Kaffeebrenner im Beitrag #73

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ich heute morgen mal ein Video gemacht, bei mir leuchtet oder Blitzt die kleine Rote LED nicht auf nur die Blaue für die Umpolung.
Nun weiß ich nicht wie es sich verhält nach der Aufbaumethode 5.1 ich habe ja 5.3 mit den vier Sensorgleisen und Loconet.

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Anschluss nach 5.1 ist reine Kurzschlusserkennung, also Rote LED leuchtet kurz auf (ich hoffe Christopher hat hierbei S1+2 nicht angeschlossen am Modul, was zu einer Fehlfunktion führt)
Umschaltzeit KS Modul ist weniger als 75ms (= Defaultwert zur Versendung eines Kurzschlussbefehls)

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