Hallo, ich baue derzeit meine Trassen. Die unterschiedlichen Höhen entnehme ich aus der Planungssoftware WinTrack. Beim Nachmessen der Steigung in Prozent habe ich den "Wasserwaagen"-Wagen von Märklin (46582) eingesetzt. Nun die Frage: Je nachdem, wierum der Wagen auf dem Gleis steht, werden unterschiedliche Messwerte angezeigt. Mein Verdacht war, dass die Wasserwaage auf dem Wagen nicht nichtig justiert ist. Ich habe mir nun den Messwagen von Piko (55060) besorgt. Dort erfolgt die Messung digital. Aber auch mit dem Piko-Wagen gibt es unterschiedliche Messergebnisse, je nachdem, wierum der Wagen auf dem Gleis steht. Der Wagen steht beim Messen an der exakt gleichen Stelle - er wird nur um 180 Grad gedreht. Die Unterschiede sind enorm. Einmal wird die Stgeigung mit 2,5 % angezeigt - das wäre auch richtig - drehe ich den Wagen rum, sind es 3 Prozent. Es ist doch völlig egal, wierum der Wagen steht. Hat mir dazu jemand einen Tipp?

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen

solchen Erfahrungen mit dem Piko Wagen hatte ich auch. Das war bei mir alles zu ungenau und die Werte total unlogisch, auch in den anderen Funktionen nur mangelhaft.
Meine Lösung war: zurück damit.

Dann hatte ich mir den Märklin 46582 gekauft und alles war bestens.

Hallo Burki,

danke für Deine Nachricht. Nur ist es so, dass auch beim Wasserwaagen-Wagen (nettes Wortspiel) die Ergebnisse unterschiedlich sind - je nachdem, wierum der Wagen steht.

Das ist doch nicht logisch - oder?

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen

das kann ich bei meinem Märklin Wagen nicht sagen. Dachte das es nur bei deinem Piko so ist.
Das mit dem Märklin hatte ich überlesen.

Hallo,

ich denke, ich konnte das Problem lösen.

Beim Märklin Wasserwaagen-Wagen war die Platte der Wasserwaage nicht richtig fest montiert. Der Kleber hat sich da gelöst - daher "schwamm" die Wasserwaage. Habe die Stelle neu geklebt, jetzt passt es von beiden Richtungen.Beim Piko-Messwagen habe ich gestgestellt, dass der Schleifer einen kleinen Widerstand bildet. Daher liegt der Wagen unterschliedlich, je nachdem, wo der Schleifer ist. Ich habe den Wagen nun für eine Richtung kalibriert und nutze ihn nur in der Position. Wenn ich die Märklin-Waserwaage und den Piko-Messwagen im Verbund nun fahren lasse, passt es.

Schade, dass Piko keinen Hinweis in der Bedienungsanleitung hat. Wenn man das mit dem Schleifer nicht weiß, bekommt man (je nachdem, wie der Wagen steht) total unterschiedliche Ergebnisse.

Viele Grüße
Jürgen

Moin Jürgen,

Der Piko lässt sich kalibrieren. Damit hätte die Fehllage (eine Seite etwas höher) eigentlich weg sein müssen.
Von Zeit zu Zeit kalibriere ich den Wagen auf einer ebene. Aber auch bei einem 200€ teuren Wagen darf man nicht zu viel Messgenaugkeit (geschätzter Kostenanteil < 20€) erwarten. Da bekommt man keine Präzisionsmessgeräte.
Mit Smartphone Apps (Wasserwaage) wird es nicht besser :-)
Nette, manchmal nützliche Gadgets eben :-D

Hallo Horst,

beim Kalibrieren steht der Wagen auf einer ebenen Fläche vor mir. Der Schleifer sitzt rechts - damit ist der Wagen rechts etwas höher. Duch das Kalibrieren, wird das ausgeglichen. Es wird die Steigung 0 angezeigt. Drehe ich den Wagen nun um 180 Grad, steht der Schleifer links. Der Wagen ist also links höher. Nun stimmt also meine ursprüngliche Kalibrierung nicht mehr. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Viele Grüße
Jürgen

Hallo zusammen,

der Piko Messwagen ist für genaue Messungen nicht brauchbar. Ich wollte im TC meine Belegtmeldeabschnitte, den Abstand der Brems- und Haltmelder damit ausmessen. Ergebnis: Drei Ärzte vier Meinungen. Taugt als teures Gimmik aber nicht als genaues Messwerkzeug. Dies gilt zumindest für meinen Wagen. Die gute alte Wasser(Wagen) und der Meterstab sind halt immer noch am besten

Moin,

ohne die genannten Geräte zu kennen, würde ich, wenn es nur um die Steigungsmessungen geht, einen selbstnivellierenden Kreuzlinienlaser zur genauen Messung verwenden. Der große Vorteil neben der höheren Genauigkeit sind die Nutzungsmöglichkeiten beim Bau der Moba (z.B. horizontale Ausrichtung der Anlage) wie auch sonst im Heimwerkerbereich.

Viele Grüße
Jürgen

Zitat von Kissenzerwühler im Beitrag #7

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Hallo Horst,

beim Kalibrieren steht der Wagen auf einer ebenen Fläche vor mir. Der Schleifer sitzt rechts - damit ist der Wagen rechts etwas höher. Duch das Kalibrieren, wird das ausgeglichen. Es wird die Steigung 0 angezeigt. Drehe ich den Wagen nun um 180 Grad, steht der Schleifer links. Der Wagen ist also links höher. Nun stimmt also meine ursprüngliche Kalibrierung nicht mehr. Oder habe ich da einen Denkfehler?

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Hallo miteinander,

wie hieß es bei uns in der Ausbildungswerkstatt früher doch so schön:
Wer misst, misst Mist

Die Toleranzmöglichkeiten bei einem solchen H0 Messwagen sind unendlich groß, neben den schon aufgezählten Störeinflüssen fallen mir spontan noch Ablagerungen an den Rädern ein, die machen bei kleinem Radstand gleich recht große Unterschiede aus. Ich glaube man sollte hier keine absolute Präzision erwarten. Wichtiger ist eine Überprüfung von Maximalsteigung und Gleichmäßigkeit einer Steigung.

Ich habe den Märklinwagen und der zeigt bei mir auch je nach Seite unterschiedliche Werte an, abgeschätzt auch so um die 0,5% Abweichung. Wenn der Wagen einmal 2,5% und einmal 3% anzeigt, dann ist die Steigung ungefähr bei 2,75%.
Das reicht mir völlig aus und um den gleichmäßigen Steigungsverlauf z.B. einer Gleiswendel zu überprüfen, ist es dann auch egal in welcher Richtung der Wagen steht. Hauptsache die Anzeige bleibt über die gesamte Wendel konstant, dann ist die spätere Betriebssicherheit meist gegeben.

Mit abschätzenden Grüßen

Moin bjb,

mit Deinen Angaben:

Zitat von bjb im Beitrag #11

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Ich habe den Märklinwagen und der zeigt bei mir auch je nach Seite unterschiedliche Werte an, abgeschätzt auch so um die 0,5% Abweichung. Wenn der Wagen einmal 2,5% und einmal 3% anzeigt, dann ist die Steigung ungefähr bei 2,75%.

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