Wagen für den Märklin 3795

#1 von Frank61 II , 09.03.2023 02:23

Hallo,
Ich habe die Märklin 3795 DB 03 Lokomotive. Ich versuche zu bestimmen, was die richtigen Waggons für diese Lokomotive wären. Wäre entweder das 43209 Loreley- oder das 43237 Rheingold-Set angemessen? Danke für jede Hilfe.
Frank


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#2 von ReisenderFritz , 09.03.2023 06:37

Hi Frank,

Laut Wikipedia findet man eher Rheingold mit der Baureihe 03.
Schließt aber ein Gespann mit Loreley-Wagen nicht aus.

Viele Grüße
Sascha


Grüße
Sascha


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#3 von Krokodil , 09.03.2023 07:03

Wagen passen beide nicht, da Epoche 3, Lok ist aber Epoche 4.


Niemals ein selbstfahrender Tender mit geschobenem Plastik auf meiner Anlage!

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RE: Wagen für den Märklin 3795

#4 von Elokfahrer160 , 09.03.2023 08:31

Moin,

zur Zugbildung ab 1970 in der Ep. IV empfehle ich das youtube Video - mit den letzten Einsätzen der Ulmer BR 03 - das Züge ab dem Jahr 1970/1971 zeigt:

https://www.youtube.com/watch?v=LJMzPiH9-3Y

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#5 von katzenjogi , 09.03.2023 09:41

Hallo zusammen,

für die Epoche IV gibt es ja doch schon einige Einzelwagen und auch Wagen-Sets in verschiedenen Preisklassen - je nach dem, was der Besitzer einer BR 003 denn so auf seiner Anlage für Verkehr darstellen möchte:

41326 Personenwagenset
42918 Schnellzugwagen-Set für Schnellzug D 360
43990 Eilzugwagen-Set 1
41322 Eilzugwagen-Set 2 (Ergänzung zu 43990)
43915 Schnellzugwagen-Set

Leider sind die Sets alle recht teuer. Alternativen gibt es natürlich von anderen Herstellern wie Fleischmann, Roco, Liliput oder Piko. Kommt halt drauf an ob man Nahverkehr, Eilzug oder einen D-Zug abbilden möchte. Und ob das Wagenmateral 1:100, 1:93,5 oder 1:87 sein soll. Ich könnte mir hinter der Lok ganz gut eine Kombi aus Umbau-Drei- und Vierachsern vorstellen. Von den Epoche IV Umbau-Dreiachser gibt es auf dem Gebrauchtmarkt recht günstige Fleischmann Exemplare - und da würde ich dann auch die Vierachser von Fleischmann nehmen, die passen dann zumindest in Höhe und Breite gut zusammen.... da sollte man dann nur darauf achten, die neueren Exemplare mit NEM-Schacht zu ergattern.

Liebe Grüße

Jürgen


 
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RE: Wagen für den Märklin 3795

#6 von Frank61 II , 09.03.2023 15:16

Vielen Dank an alle! Ich dachte, diese Lokomotive stammte aus der Epoche III. Im Märklin-Katalog 1998 gibt es die Startpackung 29845, mit einer ähnlichen Lokomotive, die Märklin als Epoche III angibt. Seite 36 und 37. Aber Epoche IV ist auch gut. Dadurch habe ich mehr Möglichkeiten. Ich sehe keine Modellnummern für die Personenwagen. Könnten sie für Rheingold sein?


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#7 von drum58 , 09.03.2023 15:26

Zitat von Frank61 II im Beitrag #6
Ich dachte, diese Lokomotive stammte aus der Epoche III. Im Märklin-Katalog 1998 gibt es die Startpackung 29845, mit einer ähnlichen Lokomotive, die Märklin als Epoche III angibt. Seite 36 und 37. Aber Epoche IV ist auch gut.


Hallo Frank,

das entscheidende Merkmal für die Epochenzuordnung ist die Loknummer, eine DB 03 (wie in der Startpackung) gehört in die Epoche III, eine DB 003 (wie Deine Lok) gehört in die Epoche IV. Der offensichtlichste Unterschied von Epoche III zu IV ist die Einführung der 6-stelligen UIC-Loknummer mit Kontrollziffer.

Gruß
Werner


Starlord hat sich bedankt!
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RE: Wagen für den Märklin 3795

#8 von Elokfahrer160 , 09.03.2023 17:35

Hallo, Frank

deine Dampflok aus der Epoche IV hat mit Sicherheit den Rheingold / den TEE Rheingold nicht gezogen. Ich verlinke mal zu Wikipedia, der Rheingold:

https://de.wikipedia.org/wiki/Rheingold_(Zug)#Wagen_von_1962

Vor dem Rheingold 1928 wurden die Dampfloks der BR 18.3 , die BR 18.4 und später ab 1931 die BR 01 gesichtet, aber der Zug fuhr nur bis 1939. Nach dem II. WK kam dann der Rheingold 1962 - mit neuen Wagen der DB - hier fuhren dann schon E Loks der E 10.12 - danach wurde ab 1965 der Rheingold zum TEE Rheingold aufgewertet, hier war dann die Zuglok meist eine BR 103. Der TEE Rheingold wurde dann zum 30. Mai 1987 eingestellt. Hier ein paar Bilder mit den Dampfloks vor dem Rheingold 1928 - 1939:

https://www.rheinmodellbahn.de/pages/rhe...ingold-1928.php

Deine BR 003 aus der Epoche IV dürfte meist vor Eilzügen und Personenzügen eingesetzt worden sein. Die von dir erwähnte Märklin Packung 29845 hatte 1 blauen Schnellzugwagen A4ue (Basis Märklin Nr. 4275), einen Schnellzugwagen B4ue 654 (Basis Märklin 4276) und einen roten Speisewagen Typ WR4ue (Basis Märklin 4277) in der Packung.

Gruss - Elokfahrer160 / Rainer


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#9 von Frank61 II , 09.03.2023 19:09

Nochmals vielen Dank Werner und Rainer.
Ich entschuldige mich bei allen. Ich bin scharf wie eine Bowlingkugel! Meine BR 03 ist das Modell Märklin 3097 Hobby. Nummer 031043. (Derzeit ist er eingepackt. Aus Faulheit habe ich mal nach der BR 03 gegoogelt, bis ich eine blaue gefunden habe. Dann habe ich mich für die falsche entschieden!)
Wie gesagt, ich war mir nie sicher, was die geeigneten Trainer sind. Allerdings habe ich ein Bild in meinem Handy von dem Set 42753 mit Lokomotive 031042. Ich bin mir aber nicht sicher, aus welchem ​​Katalog das ist. Ich bin mir sicher, dass es später kam, da die Modellnummer jetzt 5-stellig ist.


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#10 von Elokfahrer160 , 09.03.2023 19:51

Hallo, Frank

also deine Lok ist eine BR 03.10 , die Lok 03 1043, siehe hier: http://www.maerklin-sammler-infos.de/mae...97/03097_m2.htm
Diese Lok wurde von 1993 - 1997 produziert, sie ist in der analogen Ausführung und sie hat ab Werk keinen Digitaldecoder.

Gruss - Elokfahrer160 / Rainer


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#11 von Frank61 II , 09.03.2023 20:46

Das klingt richtig. Bevor ich noch etwas sage, hole ich sie heute Abend raus und bestätige, was ich habe!

Und danke für den Link. Jetzt habe ich ein Teileblatt!


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#12 von katzenjogi , 09.03.2023 21:23

Hallo Frank,

dann passen im Prinzip alle stahlblauen F-Zug Wagen.

Die Waggons aus der Megastartpackung 29845 gibt es auch mal einzeln oder zu dritt für günstiges Geld. Das Wagenset 42753 war das passende Ergänzungsset dazu. Natürlich passen dann die Rheingold-Sets 43237 (vierteilig mit Speisewagen) und 43238 (zweiteilig) oder auch die Einzelwagen von Trix 23333, 23334, 23335, 23336 und 23337.

Weiterhin passen die beiden Loreley-Sets von Märklin 43209 (vierteilig) und/oder 43219 (zweiteilig).

Wenn man die Wagen eh nicht beleuchten will - wäre da auch noch das Wagen-Set 42281 zu nennen, dass es mittlerweile auch sehr günstig gibt - dabei handelt es sich um F-Zug Wagen aus den ehemaligen Rheingoldwagen, das Märklin Set Glückauf ist vierteilig, das Trix Set 23347 "Domspatz" mit den Wagen derselben Bauserie ist dreiteilig. Die Wagen sind zum Teil aus Feinblech gefertigt. Hat leider den Nachteil, dass gebrauchte Exemplare unter Umständen a) einseitig ausgeblichen sind, je nachdem, wie sie gelagert wurden, und b) einige schon anfangen, unter dem Lack Rostblasen zu zeigen.

Weiterhin passen auch farblich die stahlblauen F-Zug Wagen von Fleischmann oder Roco, wobei die mittlerweile doch recht gesucht und auch recht teuer sind. Alternativ wären dann noch die F-Zug Wagen von Liliput zu nennen, da gibt es zwei unterschiedliche Bauarten - die man auch mischen kann. Wichtig wäre nur bei Liliput darauf zu achten, dass man dann ausschließlich Wagen aus der Liliput-Bachmann Produktion nimmt, erkennbar an den dunkelblauen Verpackungen. Die Liliput Wien in braunen oder weißen Karton haben leider einen komplett falschen Blauton, der zu keinem stahlblauen Bahnfahrzeug passt. Außer zu anderen Liliput Wien Produkten....

Liebe Grüße

Jürgen

PS: Hier ist eine Übersicht der Epoche 3a Personenwagen, die ich bis jetzt gefunden habe:

RE: F-Züge, Schnellzüge und Personennahverkehr in Epoche IIIa DB


 
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RE: Wagen für den Märklin 3795

#13 von Frank61 II , 10.03.2023 02:36

Hier ist sie. 031043

Angefügte Bilder:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Bilder zu sehen

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RE: Wagen für den Märklin 3795

#14 von Frank61 II , 10.03.2023 02:42

Danke für die Info Jürgen. Ich glaube, ich weiß, wo ich das 4-Wagen-Loreley-Set bekommen kann.


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#15 von sledge , 10.03.2023 04:32

Hallo zusammen, werte Forenleser !

Da es sich um das Forum "Vorbildgerechte Modellbahn" handelt, folgende Anmerkungen.
Um Missverständnissen vorzubeugen, bei der besagten 03 1043 handelt es sich um eine fiktive 03.10 ! Sie ist eine farblich modifizierte 03.0 ( wie 3795). Erkennbar zum Beispiel am fehlenden Kolbenstangenschutzrohr unterhalb der Rauchkammertüre. Die 03.10 ist eine Dreizylindermaschine, während die 03.0 eine Zweizylindermaschine ist.

Zu den Vorbildern:
03.0: Die Loks wurden in den frühen 50er Jahren auf Teilstrecken des F 22 Rheingold (- Express) oder z.B. F 17 Germania eingesetzt.

03.10 entstromt Altbaukessel: Sie kam vor vielen F - und Schnellzügen Anfang der 50er Jahre zum Einsatz (Teilstrecken) z.B. F 3/4 Merkur, F 21/22 Rheinpfeil, FD 163 Rheingold - Express,

03.10 Altbaukessel:
Sie kam vor Schnell - und F - Zügen bis Mitte der 50er Jahre zum Einsatz (Teilstrecken), z.B. F 55/56 Blauer Enzian, FD 163 Rheingoldexpress, F 20 Glückauf,

03.10 Neubaukessel: Ab 1955 begann der Umbau auf Ersatz(Neubau)kessel. Ab 1958 kamen die umgebauten Lokomotiven nach und nach zum BW Hagen - Eckesey, daß zum Auslauf Bw werden sollte. Die 03.10 befanden sich bereits in untergeordneten Diensten ( teilweise Schnellzug, Eilzüge, Personenzüge). Am 25. September 1966 endete der letzte Einsatz einer 03.10. .

Persönliche Bemerkung: Da es sich um eine Phantasielok handelt, können auch Phantasiezüge eingesetzt werden.


Mit modellbahnerischen Grüssen
sledge

P.S. Ich weiß nicht alles, aber meine Bücher und Hefte!


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#16 von katzenjogi , 10.03.2023 06:10

Ja, wenn wir es ganz genau nehmen, wurden die drei stahlblauen Vorbilder der 03.10 für den Einsatz mit den Doppelstockprototypen der DB in dieser schicken Farbgebung lackiert. Die kurze Variante gag es in einem Jubiläumsset 11222 und einzeln (11001, 11002, 11003) von Heris, die lange Version gab es als Einzelwagen von Trix (maßstäblich 23460, 23461, 23462) und als dreiteiliges Set von Hobbytrain (H42010 ohne Innenbeleuchtung und H42011 mit Innenbeleuchtung). Tatsächlich verloren die drei Loks 03 1014, 03 1022 und 03 1043 nach rund vier Jahren ihre blaue Farbe wieder (1950-1954).


 
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RE: Wagen für den Märklin 3795

#17 von sledge , 10.03.2023 07:52

Hallo Jogi, werte Forenleser !

Dies waren ab Juni 1950, 03 1014, 03 1022 und 03 1043. Alle im Bw Dortmund Bbf beheimatet.

Hier noch ein paar Bildnachweise der unterschiedlichen Bauarten: https://www.bundesbahnzeit.de/page.php?i...0Legende%20lebt


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sledge

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RE: Wagen für den Märklin 3795

#18 von Elokfahrer160 , 10.03.2023 08:18

Besten Dank für die tollen Vorbild - Infos.

Auch bei mir fährt eine 03.10 - auch in stahlblau/schwarzer Lackierung, die 03 1014 von Roco (69281):

https://www.roco.cc/rde/produkte/lokomot...-mit-sound.html

Wenn ich mir die letzte HU - Daten ansehe ( 23.6.50 ) und auch die 2 Loklaternen vorn/hinten schaue, dann müsste diese Lok doch zur Epoche III a gehören ??
Jetzt muss ich selber mal nachsehen, was ich aus meinem Wagenpark zur 03.10 anspannen kann ?

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#19 von Frank61 II , 10.03.2023 13:04

Danke sledge! So viele Informationen. Ich schätze das wirklich alle.


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RE: Wagen für den Märklin 3795

#20 von Joburg , 16.03.2023 14:43

Moin,

die vom Themenautor gezeigte blaue 03 von Märklin/Trix ist grundsätzlich falsch (Fantasie), v.a. wegen des offenen Führerhauses.
Vorbildgerecht oder vorbild-orientiert kann diese Lok vor KEINEM Zug eingesetzt werden.
Ansonsten - stahlblaue DB F-Zugwagen aus der Vorkriegszeit (z.B. von Liliput-Bachmann). Wem's gefällt ...

Eine vorbildliche BR 03.10 gab es mal von Roco (Platin Serie, Art. 63280) als 03.1014 der ED Essen, Bw Dortmund, Rev. 23.6.50, ohne drittes Spitzenlicht. Also Ep. IIIa .

Liliput Wien hatte eine schöne "Blaue Mauritius" der Baureihe 01 (01 1087, BD Kassel, Bw Bebra, Rev. 29.4.54, 3. Spitzenlicht) aufgelegt, deren Blauton leider etwas zu hell geraten war. Aber das ist ja hier nicht das Thema ...


Gruß vom Jo.

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